|
|
  |
Линейный трубчатый асинхронный двигатель, помогите советом - где ошибка |
|
|
|
Sep 23 2013, 09:20
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 87
Регистрация: 11-10-08
Пользователь №: 40 869

|
Цитата(san822 @ Sep 23 2013, 12:57)  Смотрю я на дискуссию в этой теме и не понимаю - почему почти все игнорируют исходные данные ТС ?
Очевидно, что результирующая сила от суммы векторов магнитной индукции всегда будет равна нулю и стержень(из любого материала) никогда никуда не будет двигаться. ... но у меня порядок чередования фаз в катушках не А-В-С, а А-С-В, как советуют в литературе - и еще попробую для создания бегущей э\м волны намотать катушки по этой же схеме двухслойные, т.е : в катушках часть витков от одной фазы, а часть от следующей фазы согласно схеме соединенияс - но точную схему не имею, поэтому просьба: кто имеет информацию об этом, прошу сообщить .... как ваше мнение на этот счет...
Причина редактирования: избыточное цитирование
|
|
|
|
|
Sep 23 2013, 09:41
|

Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 195
Регистрация: 26-07-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7 111

|
Цитата(vladdd @ Sep 23 2013, 13:20)  ... но у меня порядок чередования фаз в катушках не А-В-С, а А-С-В, как советуют в литературе - и еще попробую для создания бегущей э\м волны намотать катушки по этой же схеме двухслойные, т.е : в катушках часть витков от одной фазы, а часть от следующей фазы согласно схеме соединенияс - но точную схему не имею, поэтому просьба: кто имеет информацию об этом, прошу сообщить .... как ваше мнение на этот счет... Чередование фаз ничего не изменит, результирующая сила для трехфазной цепи при соединение катушек, которое Вы привели, в любом случае будет нулевая ! Если сейчас катушки соединены по другой схеме, то покажите как.
|
|
|
|
|
Sep 23 2013, 09:56
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741

|
Коллеги, не тупите пожалуйста- асинхронные двигатели действуют за счет сил, возникающих при взаимодействии бегущего магнитном поле статора (при правильной фазировке будет) и наведенных в роторе токов (вот будут ли они в проходить в нужном месте без беличей клетки- вопрос для меня не ясный). С одной стороны известно, что обычные (не линейные) асинхронники работают, если вместо ротора с беличей клеткой вставить кусок чугуния, с другой стороны у линейного двигателя сильно мешают краевые эффекты, тем более, что скорость бегущего магнитного поля ротора и статора должны быть разными- без взаимного скольжения полей асинхронные машины неработоспособны ( в отличиии от синхронных машин, к которым относятся двигатели BLDC-PMSM) Если бы автор нанизал на стержень-ротор кольцевые постоянные магниты, то он бы получил линейную PMSM машину, вполне работоспособную. Вот только на магниты, находящиеся вне статора, сразу бы налипла магнитная дрянь и чистить ее- занятие мутное и бессмысленное. Поэтому надо было было еще подумать о внешней механической защите вылезшего прута.
|
|
|
|
|
Sep 23 2013, 10:12
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 87
Регистрация: 11-10-08
Пользователь №: 40 869

|
Цитата(san822 @ Sep 23 2013, 12:41)  Чередование фаз ничего не изменит, результирующая сила для трехфазной цепи при соединение катушек, которое Вы привели, в любом случае будет нулевая !
Если сейчас катушки соединены по другой схеме, то покажите как. ... схема соединения катушек такая же - классическая, только по обе стороны (слева и справа) от каждой катушки расположена двухслойная катушка, состоящие из 1\2 витков от этой же катушки и 1\2 витков от соседней....и так далее...,т.е в дополнительных катушках часть витков от одной фазы, а часть от следующей фазы согласно схеме соединения катушек - так создается бегущее э\м поле как в классическом асинхроннике ...это я прочитал в одной зарубежной книге - которую могу выслать...
Причина редактирования: избыточное цитирование, повтор сообщения.
|
|
|
|
|
Sep 23 2013, 11:26
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 87
Регистрация: 11-10-08
Пользователь №: 40 869

|
коллеги - схемы соединения катушек для создания бегущего поля у меня нету - но схема размещения катушек есть - во вложении на стр. 606 - как вы думаете на этот счет - работоспособна ли эта идея и по какой схеме эти двухслойные катушки соединить...
Сообщение отредактировал Herz - Sep 24 2013, 15:34
Причина редактирования: Избыточное цитирование
|
|
|
|
|
Sep 23 2013, 12:04
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 87
Регистрация: 11-10-08
Пользователь №: 40 869

|
Цитата(san822 @ Sep 23 2013, 14:35)  vladdd, прежде чем читать умные статьи с формулами и точными расчетами, не лучше ли понять сам принцип действия в общем виде ? У меня чувство, что Вы не хотите вникать в суть процессов, а просто в надежде на "чудо" перебираете тупо все варианты, что увидите в интернете. cам принцип в общем виде известен давно и описан во многих учебниках для студентов - дано куча формул по этому принципу - все дело в реализации - в общем виде это неработает - работает только, зная частности - по этим книгам не сделать ни один девайс - это и понятно - коммерческая тайна ... вот и хотел узнать хотя бы схему соединения обмоток... а дальше сам разберусь с КПД.... Следимте за содержанием своих сообщений. Постоянно включены излишне длинные цитаты с рисунками и ответы пропечатаны 2-3 раза.
Сообщение отредактировал Егоров - Sep 23 2013, 13:17
Причина редактирования: Повтор сообщения
|
|
|
|
|
Sep 23 2013, 14:28
|

Ally
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050

|
Цитата(san822 @ Sep 23 2013, 14:35)  vladdd, прежде чем читать умные статьи с формулами и точными расчетами, не лучше ли понять сам принцип действия в общем виде ? У меня чувство, что Вы не хотите вникать в суть процессов, а просто в надежде на "чудо" перебираете тупо все варианты, что увидите в интернете. С 6-ю катушками точно получается ахинея. А если поставить 12-ть, то картина бегущего поля неплохо вырисовывается.
Цитата(san822 @ Sep 23 2013, 11:57)  Очевидно, что результирующая сила от воздействия всех векторов магнитной индукции всегда будет равна нулю и стержень(из любого материала) никогда никуда не будет двигаться. Вектора и должны в каждый момент компенсироваться, здесь же не электромагнит делается. Просто непрерывно перемещается потенциал векторов магнитного поля, и этого достаточно для появления индуцированных токов в стержне и силы Ампера. Кстати последствие закона Ампера в том, что ослабевающее во времени магнитное поле тянет к себе проводники, а усиливающееся отталкивает. Т.е. линейный мотор можно как угодно безобразно сделать, но движущая сила там должна быть.
|
|
|
|
|
Sep 23 2013, 16:34
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 87
Регистрация: 11-10-08
Пользователь №: 40 869

|
Цитата(AlexandrY @ Sep 23 2013, 18:28)  С 6-ю катушками точно получается ахинея. А если поставить 12-ть, то картина бегущего поля неплохо вырисовывается. ...по-подробнее бы эту схемку с 12-ти катушками прояснить....как и куда их соединять...
Причина редактирования: Избыточное цитирование
|
|
|
|
|
Sep 23 2013, 20:06
|

Ally
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050

|
Цитата(vladdd @ Sep 23 2013, 19:34)  ...по-подробнее бы эту схемку с 12-ти катушками прояснить....как и куда их соединять... Так уже как бы приводил в ссылке пример классической обмотки:
U2,W2,V2 соединяете вместе и получается ваш вариант звезды. Но можно соединить U2 c W1, W2 c V1, V2 c U1 и будет треугольник. В принципе вы должны бы знать индуктивность своих обмоток в сборке с сердечником чтобы решить как подсоединить - звездой или треугольником. Есть частотники 400В - это для звезды, есть 200В - это для треугольника. Я бы взял 400В частотник и подключил звездой. Потом включил бы управление по закону V/f и увеличением буста и максимальной частоты добился бы перегрузки по току у частотника. Если бы это не удалось, то переподключил бы обмотки треугольником.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|