реклама на сайте
подробности

 
 
7 страниц V  « < 3 4 5 6 7 >  
Reply to this topicStart new topic
> Линейный трубчатый асинхронный двигатель, помогите советом - где ошибка
AlexandrY
сообщение Sep 23 2013, 21:27
Сообщение #61


Ally
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050



Цитата(Plain @ Sep 23 2013, 23:30) *
Ошибаетесь, всегда бегает зазор.

При чем тут зазор? И как он может бегать?


Цитата(Егоров @ Sep 24 2013, 00:10) *
Потому и спрашивал: а короткий премет там бегает? Порядка длины 1-2 катушек?


Короткий предмет нарушит режим частоника, во первых.
Во вторых если и бегает, то это уже не те физические принципы от которых должен двигаться штатный сердечник.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SNGNL
сообщение Sep 23 2013, 22:59
Сообщение #62


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 937
Регистрация: 1-09-08
Пользователь №: 39 922



Цитата(Егоров @ Sep 24 2013, 01:10) *
Потому и спрашивал: а короткий премет там бегает? Порядка длины 1-2 катушек?

Посмотрел чертеж – набор экранированных катушек. Где на чертеже шайбы? ТС пишет одно, рисует другое. wacko.gif
Ничего там не бегает. Вероятно, только мысли ТС.

Цитата(AlexandrY @ Sep 22 2013, 14:54) *
Во первых скин эффект не в лучшей электротехнической стали имеющей относительную магнитную проницаемость равной 600 на 50 Гц слой тока уменьшит до 1 мм.

Конечно, скин эффект имеется. Только, токи наведенные в шайбе и трубе, соизмеримы по величине
Цитата(AlexandrY @ Sep 22 2013, 14:54) *
Во вторых полюс не размазывается, а концентрируется, что и требуется поскольку такие движки называют еще полисоленоидами.

Да хоть полисахаридами. wink.gif. Речь о взаимодействии тока, наведенного в шайбе (без выреза) с током в обмотке.

Цитата(AlexandrY @ Sep 22 2013, 14:54) *
В третьих в таких короткодействующих движках, на энергетические параметры обращают внимание в последнюю очередь.

Возможно, если бы конструкция ТС работала.

Цитата(khach @ Sep 16 2013, 09:54) *
наверенные в "роторе" токи должны взаимодействовать хотя бы с двумя катушками по обои сторонам от наводящей.

a14.gif Это ключевой момент, определяющий работоспособность любого асинхронника.
Пренебрегая энергетическими параметрами laughing.gif , осмелюсь поправить Увж. khach – достаточно и одной катушки по соседству. Соответственно, для создания пускового момента, хватит и 2 катушек.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexandrY
сообщение Sep 24 2013, 07:41
Сообщение #63


Ally
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050



Цитата(SNGNL @ Sep 24 2013, 01:59) *
Конечно, скин эффект имеется. Только, токи наведенные в шайбе и трубе, соизмеримы по величине


В трубе токи будут больше. Этого достаточно.
Разрезы делать в шайбах точно не нужно.
Иначе в трубе наведется еще меньший ток.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
san822
сообщение Sep 24 2013, 09:43
Сообщение #64


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 195
Регистрация: 26-07-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7 111



Цитата(AlexandrY @ Sep 23 2013, 18:28) *
Вектора и должны в каждый момент компенсироваться, здесь же не электромагнит делается.
Просто непрерывно перемещается потенциал векторов магнитного поля, и этого достаточно для появления индуцированных токов в стержне и силы Ампера.


Ага, только вот хорошо бы было, чтобы перемещающийся суммарный потенциал имел всегда один и тот же знак...

Я вижу только один путь сделать такое без принудительно коммутируемых элементов.

Для создания "бегущего поля" следует соединить катушки примерно так:


Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexandrY
сообщение Sep 24 2013, 10:38
Сообщение #65


Ally
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050



Цитата(san822 @ Sep 24 2013, 12:43) *
Для создания "бегущего поля" следует соединить катушки примерно так:


Если исходить, что линейный плоский двигатель это топологическое преобразование обычного асинхронника.
А цилиндрический линейный это топологическое преобразование плоского линейного,
то две катушки на цилиндрическом линейном эквивалентны только одному! полюсу у асинхронника.

А кто нибудь видел асинхронник с одним полюсом?

Вывод - катушек одной фазы не может быть меньше 4-х на линейном цилиндрическом двигателе.

И всякие перекомутации этих катушек только нарушат нормалное формирование полюсов.


Кстати, что это за понятие "знак перемещающегося суммарного потенциала"?
В смысле если говорим о перемещении потенциала то наверно имеем в виду перемещение константного потенциала. Иначе о каком перемещении речь?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SNGNL
сообщение Sep 29 2013, 21:59
Сообщение #66


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 937
Регистрация: 1-09-08
Пользователь №: 39 922



Цитата(AlexandrY @ Sep 24 2013, 11:41) *
В трубе токи будут больше. Этого достаточно.
Разрезы делать в шайбах точно не нужно.
Иначе в трубе наведется еще меньший ток.

Это набор постулатов?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MrAlex
сообщение Oct 1 2013, 07:54
Сообщение #67


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 197
Регистрация: 15-10-10
Из: г. Москва
Пользователь №: 60 179



Тут вот доступно и с картинками рассмотрены рабочие варианты.
http://leg.co.ua/info/elektricheskie-mashi...odvigateli.html
Рис. 4 как раз то про что ТС изобретает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vladdd
сообщение Oct 3 2013, 17:19
Сообщение #68


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 87
Регистрация: 11-10-08
Пользователь №: 40 869



Цитата(MrAlex @ Oct 1 2013, 11:54) *
Тут вот доступно и с картинками рассмотрены рабочие варианты.
http://leg.co.ua/info/elektricheskie-mashi...odvigateli.html
Рис. 4 как раз то про что ТС изобретает.



Сегодня собрал новую конструкцию линейного трубчатого асинхронного двигателя, состоящего из статорной трубы длиной 480мм, внешним диаметром 92мм (внутренний 80мм), в которой размещены 12 дисковых катушек диаметром 75мм (внутренний - 32мм). Толщина катушек - 12мм. Между катушками плотно посажены стальные кольца толщиной 12мм. Соединил катушки как показано на схеме во вложении (Fig.3). Запитал от 3-х фазного частотника с плавным нарастанием напряжения и частоты от 5 до 20 Гц. Внутрення роторная труба имеет диаметр 30мм. Она совсем не двигалась, только прижималась, стопорилась....хотя во всех источниках говорится о движении (фазировку менял по-всякому - результата никакого) - в чем причина - может кто знает....подскажите - в какую сторону мыслить....
Прикрепленные файлы
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Oct 3 2013, 18:11
Сообщение #69


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Ссылка вроде ничего принципиально не поясняет. Там речь о коэффициенте мощности (чепуха какая-то для двигателя разового периодического действия) и относительном начальном моменте.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rudy_b
сообщение Oct 3 2013, 21:25
Сообщение #70


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 888
Регистрация: 25-09-08
Из: Питер
Пользователь №: 40 458



Попробуйте, все же, сунуть внутрь двухслойную трубу - наружная медная, внутренняя - железная.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Oct 3 2013, 22:21
Сообщение #71


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Цитата(rudy_b @ Oct 4 2013, 00:25) *
Попробуйте, все же, сунуть внутрь двухслойную трубу - наружная медная, внутренняя - железная.

Вот это - вряд ли.
Если бы оно в принципе было работоспособно, то был бы мал момент, плохой КПД, но какое-то движение было бы даже с чугунной трубой.
А у ТС явное торможение.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rudy_b
сообщение Oct 3 2013, 23:39
Сообщение #72


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 888
Регистрация: 25-09-08
Из: Питер
Пользователь №: 40 458



Именно так. Для пробы - лучше просто медную трубу вставить. При этом усилие снизится в десятки раз, зато прилипания не будет. По крайней мере попробовать стоит и, именно на медной трубе, поиграться с фазами.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Oct 4 2013, 00:57
Сообщение #73


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Да с фазами не играться нужно. Понять ясно форму и чередование полей. Очень интересная машина, если заработает таки.
Силюсь, но бегущее поле, точнее усилие, представить там не могу. Наведенный ток не взаимодействует с катушками. Ну, у меня в воображении. Якорь с выступами - да, перемещался бы.
Не имея опыта в электромеханике, не могу понять почему не сделать так. Это относительно просто, понятно и может управляться даже от постоянного тока.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexandrY
сообщение Oct 4 2013, 05:46
Сообщение #74


Ally
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050



Цитата(vladdd @ Oct 3 2013, 20:19) *
в чем причина - может кто знает....подскажите - в какую сторону мыслить....


Так дайте исходные данные: активное сопротивление катушек, индуктивность с ротором и без ротора каждой катушки, точную марку частотника и параметры выставленные на частотнике.

Странно, что частотник не уходит в перегрузку. Сколько времени вы держите включенным выходной ток?
Может статься, что катушки имеют слишком много витков.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Oct 4 2013, 07:27
Сообщение #75


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



VLADDD, последнее сообщение я скрыл.
Напишите, пожалуйста его сжато, один раз, а не четыре раза подряд.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

7 страниц V  « < 3 4 5 6 7 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 25th June 2025 - 13:15
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01571 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016