реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Питание драйвера моста
vasta
сообщение Sep 28 2013, 16:31
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 183
Регистрация: 3-02-09
Из: Нск
Пользователь №: 44 325



Возник следующий вопрос.
Проектируется мостовая схема, напряжение большое (500В), частота маленькая (1 кГц). Поэтому с одной стороны нужна развязка, с другой стороны трансформатор на такую низкую частоту нужен сильно большой. Если ставить опторазвязку, нужно ее чем-то питать.. Можно ли использовать для этого стандартные ходовые dc/dc типа aimtec, peak, traco?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Sep 28 2013, 18:01
Сообщение #2


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Peak и Traco в верхних драйверах использовал. Никаких вопросов не возникало.
Но к Traco ессно доверия больше sm.gif я имею в виду серию TMV
--
Да, а чем бутстреп не нравится?

Сообщение отредактировал _Pasha - Sep 28 2013, 18:03
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Integrator1983
сообщение Sep 28 2013, 20:29
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 714
Регистрация: 31-08-09
Из: Харьков
Пользователь №: 52 114



Цитата
Можно ли использовать для этого стандартные ходовые dc/dc типа aimtec, peak, traco?


Приходилось применять Peak и Traco (при напряжении 400В). С Traco проблем не было, Peak - иногда дохли при больших dU/dt (правда, в той схеме, где дохли Peak'и, Traco не применял). Сейчас для напряжений выше батарейных 72 применяю только DC-DC собственного приготовления с известными мне паразитами.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tiro
сообщение Sep 28 2013, 20:33
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 781
Регистрация: 3-10-04
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 768



Цитата(vasta @ Sep 28 2013, 19:31) *
Если ставить опторазвязку, нужно ее чем-то питать.. Можно ли использовать для этого стандартные ходовые dc/dc типа aimtec, peak, traco?

Мы не ставим покупное, на один инвертор, запитанный стабильным напряжением, вешаем нужное количество трансформаторов, обходимся без стабилизации по вторичке.
Коллега вообще ставит туда трансы Pulse P0544, маленькие. Меня они смущают, но вроде провод в тройной изоляции.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
НЕХ
сообщение Sep 28 2013, 21:04
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 220
Регистрация: 10-10-06
Из: Петербург
Пользователь №: 21 169



Цитата(Tiro @ Sep 29 2013, 00:33) *
Коллега вообще ставит туда трансы Pulse P0544, маленькие.

А ёмкость у них какая межобмоточная ?


--------------------
Когда едешь на поезде - переезд всегда закрыт...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tiro
сообщение Sep 28 2013, 21:27
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 781
Регистрация: 3-10-04
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 768



Цитата(НЕХ @ Sep 29 2013, 00:04) *
А ёмкость у них какая межобмоточная ?

Не отвечу. Зато ссылку дам http://productfinder.pulseeng.com/product/P0544NL
В моих платах все еще трансы на RM6 стоят, наши конструктора моточных проектировали.
P.S. P0544 проверяли на пробойной установке на 1.5кВ, 2 шт. Живы. Только это ничего не доказывает, нужно данные с эксплуатации.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vasta
сообщение Sep 29 2013, 00:11
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 183
Регистрация: 3-02-09
Из: Нск
Пользователь №: 44 325



Цитата(_Pasha @ Sep 29 2013, 01:01) *
Peak и Traco в верхних драйверах использовал. Никаких вопросов не возникало.
Но к Traco ессно доверия больше sm.gif я имею в виду серию TMV
--
Да, а чем бутстреп не нравится?

В смысле самому намотать трансы и сделать управление на рассыпухе?
Не нравится в основном по идеологическим причинам, я сторонник модульного подхода, если есть завод, которые мотает трансы, запаиваает их на плату вместе со схемой управления и засовывает в корпус, зачем самому это делать? Проще купить готовый модуль, чем мотать самому трансы. Вопрос, как я понимаю, только в проходной емкости, пик пишет, что они в районе 60пФ, что на указанной частоте копейки. Если других нюансов нет, то все дб нормально, тем более если брать не пик, а трако.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tiro
сообщение Sep 29 2013, 00:37
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 781
Регистрация: 3-10-04
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 768



Цитата(vasta @ Sep 29 2013, 03:11) *
Вопрос, как я понимаю, только в проходной емкости, пик пишет, что они в районе 60пФ, что на указанной частоте копейки. Если других нюансов нет, то все дб нормально, тем более если брать не пик, а трако.

Обычно в инверторе фронт 500В/300нс = 1,7В/нс. При емкости 60 пФ это 102 мА тока помехи. Вы к этому готовы?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vasta
сообщение Sep 29 2013, 00:54
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 183
Регистрация: 3-02-09
Из: Нск
Пользователь №: 44 325



Цитата(Tiro @ Sep 29 2013, 07:37) *
Обычно в инверторе фронт 500В/300нс = 1,7В/нс. При емкости 60 пФ это 102 мА тока помехи. Вы к этому готовы?

Ну собственно в этом и суть вопроса.
Но вроде народ пишет что тыщу раз так делали и все нормально.
Чо я не сильно готов делать, так это мотать трансформаторы. Крайний вариант - раскидать рассыпуху по плате, но использовать покупной готовый трансформатор (опять же какой)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tiro
сообщение Sep 29 2013, 01:17
Сообщение #10


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 781
Регистрация: 3-10-04
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 768



Цитата(vasta @ Sep 29 2013, 03:54) *
Ну собственно в этом и суть вопроса.
Но вроде народ пишет что тыщу раз так делали и все нормально.
Чо я не сильно готов делать, так это мотать трансформаторы. Крайний вариант - раскидать рассыпуху по плате, но использовать покупной готовый трансформатор (опять же какой)

Поручите мотать тому, кто умеет, и за деньги. Я почему сказал про нерегулируемые преобразователи? Они передают на 100 кГц только питание драйверов, помеховый ток сами сами замыкают. Через управление эти помехи текут в гораздо меньшей степени. И еще, у нас на РМ6 получается около 10 пик проходной емкости.

P.S. Видел драйверы мощных ИБП прошлого поколения. Там опторазвязывющие драйверы семейства HCPL3120 и однотактный питатель на несколько трансформаторов.

Цитата(vasta @ Sep 29 2013, 03:54) *
Чо я не сильно готов делать, так это мотать трансформаторы. Крайний вариант - раскидать рассыпуху по плате, но использовать покупной готовый трансформатор (опять же какой)

Ну если 500В, то те Pulse, что выше показал, Вас устроят. Вы же без ПЗ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vasta
сообщение Sep 29 2013, 01:21
Сообщение #11


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 183
Регистрация: 3-02-09
Из: Нск
Пользователь №: 44 325



Цитата(Tiro @ Sep 29 2013, 08:08) *
Поручите мотать тому, кто умеет, и за деньги. Я почему сказал про нерегулируемые преобразователи? Они передают на 100 кГц только питание драйверов, помеховый ток сами сами замыкают. Через управление эти помехи текут в гораздо меньшей степени. И еще, у нас на РМ6 получается около 10 пик проходной емкости.

Про то и тема. Можно передать мотать за деньги итд (хотя еще хз чо там они намотают), это не проблема, вопрос в том надо это или не надо. Если можно тупо у дистрибьютера все купить (оплатить счет и дождаться курьера с посылкой), зачем плодить лишнюю сущность в виде техпроцесса намотки трансформатора. Вопрос в том, что купить, можно ли применять модульные DC/DC, либо какие можно купить готовые трансформаторы под эту задачу

Цитата(Tiro @ Sep 29 2013, 08:17) *
Ну если 500В, то те Pulse, что выше показал, Вас устроят. Вы же без ПЗ?

Не понимаю аббревиатуру ПЗ)
Да, 500В, 500 Гц, ключи такие http://www.irf.com/product-info/datasheets...rg4pf50wpbf.pdf

Сообщение отредактировал vasta - Sep 29 2013, 01:22
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tiro
сообщение Sep 29 2013, 01:29
Сообщение #12


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 781
Регистрация: 3-10-04
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 768



Цитата(vasta @ Sep 29 2013, 04:21) *
Можно передать мотать за деньги итд (хотя еще хз чо там они намотают), это не проблема, вопрос в том надо это или не надо. Если можно тупо у дистрибьютера все купить (оплатить счет и дождаться курьера с посылкой), зачем плодить лишнюю сущность в виде техпроцесса намотки трансформатора.
Не понимаю аббревиатуру ПЗ)

ПЗ = представитель заказчика == военная приемка.
А так купите образцы трансов, они Вам понравятся, будете жить счастливо. И трансы только в питание, а не в передачу сигналов.

Цитата(Tiro @ Sep 29 2013, 04:25) *
ПЗ = представитель заказчика == военная приемка.
А так купите образцы трансов, они Вам понравятся, будете жить счастливо. И трансы только в питание, а не в передачу сигналов.

Модульные ДС заточены не под питание верхних ключей инверторов, рекомендую пользовать простое решение - нерегулируемые преобразователи для драйверов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vasta
сообщение Sep 29 2013, 01:30
Сообщение #13


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 183
Регистрация: 3-02-09
Из: Нск
Пользователь №: 44 325



Цитата(Tiro @ Sep 29 2013, 08:25) *
А так купите образцы трансов, они Вам понравятся, будете жить счастливо. И трансы только в питание, а не в передачу сигналов.

Но опять же на вопрос об их проходной емкости вы с ходу не ответили)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tiro
сообщение Sep 29 2013, 01:31
Сообщение #14


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 781
Регистрация: 3-10-04
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 768



Цитата(vasta @ Sep 29 2013, 04:30) *
Но опять же на вопрос об их проходной емкости вы с ходу не ответили)

Да я не знаю же, о чем выше HEXу сказал.

P.S. Про трансы собственной разработки вроде сказал, напоминаю, не более 10 пФ проходной.

Если хотите, я могу пояснить разницу в собственных трансах, импортных и при чем тут ОТК и ПЗ.Надо ли?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Sep 29 2013, 07:06
Сообщение #15


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



ТС так и не сказал, на какую мощность это всё. Я по прежнему про бутстреп sm.gif
По поводу 60пик емкости (у traco так же, кстати) - почившие в бозе dc/dc от Mitsubushi - не помню как называются, на 4 канала - вход 24 В - выход 4х15 - с такими длинными ногами... так вот, емнип, там было вообще около 100пик. И при таком ужасе его ж куда-то ставили довольно долго..
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 01:56
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01491 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016