реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Брак в АКИП-4122/3 или не документированные возможности?
TAPAKAN
сообщение Sep 27 2013, 12:08
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 93
Регистрация: 13-01-06
Пользователь №: 13 150



Приветствую!

На днях был куплен "замечательный" прибор АКИП-4122/3.
Через пару дней обнаружили такой эффект: Видео
Рядом на аналоговом приборе тот же сигнал.
Кому верить? Что это?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ZASADA
сообщение Sep 27 2013, 12:28
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 738
Регистрация: 13-01-11
Из: Минск
Пользователь №: 62 210



похоже делитель кривой. на всех кратных пределах амплитуды такое?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TAPAKAN
сообщение Sep 27 2013, 12:32
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 93
Регистрация: 13-01-06
Пользователь №: 13 150



Цитата(ZASADA @ Sep 27 2013, 16:28) *
похоже делитель кривой. на всех кратных пределах амплитуды такое?

Делитель повлиял бы на уровень. Причем здесь такой шум?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlDed
сообщение Sep 27 2013, 16:57
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 690
Регистрация: 19-02-07
Пользователь №: 25 489



Цитата(TAPAKAN @ Sep 27 2013, 16:08) *
Что это?

на втором канале АКИПа так же?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EUrry
сообщение Sep 27 2013, 18:17
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312



Возможно связано с дискретизацией. Другие частоты (ниже) пробовали?

upd
Прочёл комментарий к видео (хотя лучше бы Вы его в посте сразу написали) - использование прибора в недопустимом диапазоне частот и, соответстственно, дискретизация ни причём.

Сообщение отредактировал EUrry - Sep 27 2013, 18:25


--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ZASADA
сообщение Sep 27 2013, 18:34
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 738
Регистрация: 13-01-11
Из: Минск
Пользователь №: 62 210



Цитата(TAPAKAN @ Sep 27 2013, 15:32) *
Делитель повлиял бы на уровень. Причем здесь такой шум?

неисправности бывают разные. возможно при таком делителе цифра в канал пролазит, или при коммутации обрыв в схеме и идут наводки. Как ведет себя на всех остальных пределах в\дел?
а на соседнем канале?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Sep 27 2013, 18:36
Сообщение #7


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Дык, на АКИП и обратитесь! Брак.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ZASADA
сообщение Sep 29 2013, 17:20
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 738
Регистрация: 13-01-11
Из: Минск
Пользователь №: 62 210



ТС не верит, что это брак. Он думает, что эта такая фича, "не документированные возможности"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TAPAKAN
сообщение Sep 30 2013, 06:56
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 93
Регистрация: 13-01-06
Пользователь №: 13 150



Цитата(AlDed @ Sep 27 2013, 20:57) *
на втором канале АКИПа так же?

Да, так же.

Цитата(EUrry @ Sep 27 2013, 22:17) *
Прочёл комментарий к видео (хотя лучше бы Вы его в посте сразу написали) - использование прибора в недопустимом диапазоне частот и, соответстственно, дискретизация ни причём.

Причем здесь частота, тем более недопустимая? На входе 50 Гц.

Цитата(ViKo @ Sep 27 2013, 22:36) *
Дык, на АКИП и обратитесь! Брак.

Обратились, они предложили выслать обратно.

До этого с цифровыми не работали, поэтому и вопрос такой.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlDed
сообщение Sep 30 2013, 09:29
Сообщение #10


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 690
Регистрация: 19-02-07
Пользователь №: 25 489



Цитата(TAPAKAN @ Sep 30 2013, 10:56) *
Да, так же.

вот это и странно sm.gif оба канала одного осциллографа не могут "болеть" одной болезнью, если только источник болезни не один для обоих каналов, а это маловероятно
1. измените входной сигнал (источник сигнала, уровень и частоту) и посмотрите, что происходит; кстати - а что за входной сигнал вы использовали ?

2. если "особенность" осталась - то шлите в ремонт

Сообщение отредактировал AlDed - Sep 30 2013, 09:29
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Sep 30 2013, 09:50
Сообщение #11


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



А если сразу на два канала подать сигнал? Может, и не брак, а "особенность" данной разработки.

Цитата(TAPAKAN @ Sep 30 2013, 09:56) *
Обратились, они предложили выслать обратно.

То есть, они увидели видео, и готовы забрать прибор? Признают, что поведение осциллографа ненормальное?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TAPAKAN
сообщение Sep 30 2013, 10:14
Сообщение #12


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 93
Регистрация: 13-01-06
Пользователь №: 13 150



Цитата(AlDed @ Sep 30 2013, 13:29) *
вот это и странно sm.gif оба канала одного осциллографа не могут "болеть" одной болезнью, если только источник болезни не один для обоих каналов, а это маловероятно
1. измените входной сигнал (источник сигнала, уровень и частоту) и посмотрите, что происходит; кстати - а что за входной сигнал вы использовали ?

2. если "особенность" осталась - то шлите в ремонт


Входным сигналом является выход синусного инвертора. После фильтра.

Цитата(ViKo @ Sep 30 2013, 13:50) *
А если сразу на два канала подать сигнал? Может, и не брак, а "особенность" данной разработки.
То есть, они увидели видео, и готовы забрать прибор? Признают, что поведение осциллографа ненормальное?


На два не пробовали, делитель 1:100 только один.
Они сказали, что нужно привозить и смотреть.


Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Еще один эффект, но он связан с изменением длины памяти.
Был замечен про наблюдении сигнала на выходе МК. От 0 к 1.
На фото имитировали просто подачей напряжения от БП.
В одном случае длина памяти 10 КБ, в другом 10 МБ. При этом появляются выбросы.




Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Sep 30 2013, 10:21
Сообщение #13


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(TAPAKAN @ Sep 30 2013, 13:14) *
Еще один эффект, но он связан с изменением длины памяти.
Был замечен про наблюдении сигнала на выходе МК. От 0 к 1.
На фото имитировали просто подачей напряжения от БП.
В одном случае длина памяти 10 КБ, в другом 10 МБ. При этом появляются выбросы.

Видимо, из-за того, что АЦП чаще берет выборки, он и ловит выбросы. Включите режим пикового детектора.

А по основному вопросу - подайте сигнал с генератора (или еще откуда-нибудь), и посмотрите на всех коэффициентах отклонения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlDed
сообщение Sep 30 2013, 13:06
Сообщение #14


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 690
Регистрация: 19-02-07
Пользователь №: 25 489



Цитата(TAPAKAN @ Sep 30 2013, 14:14) *
Входным сигналом является выход синусного инвертора. После фильтра.

вообще-то такое сигналы надо смотреть с использованием дифференциального пробника, а у вас обычный пробник 1:100 у которого один конец сидит на земле и ловит всякую гадость? вилка сетевого питания осциллографа заземлена через розетку?

как я вижу реальный коэффициент отклонения у вас стоит 2 В\дел и 5В\дел - этих коэффициентов вполне достаточно что бы напрямую подключить к входу любого канала осциллографа встроенный калибратор прямоугольного сигнала, расположенный на передней панели осциллографа; сделайте это и покажите картинки

Цитата(TAPAKAN @ Sep 30 2013, 14:14) *
Еще один эффект, но он связан с изменением длины памяти.
Был замечен про наблюдении сигнала на выходе МК. От 0 к 1.
На фото имитировали просто подачей напряжения от БП.
В одном случае длина памяти 10 КБ, в другом 10 МБ. При этом появляются выбросы.

вполне нормальное явление - при памяти 10М вы получаете более высокую частоту дискретизации и видите весь мусор и все выбросы на сигнале, при памяти 10К вы уменьшили частоту дискретизации в 10 раз (включили прореживание сигнала) и теперь у вас отображается только одна точка дискретизации из тех 1000 точек дискретизации, что вы имели при памяти 10М; понятное дело, что при таких условиях выбросов вы больше не можете видеть sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TAPAKAN
сообщение Sep 30 2013, 13:44
Сообщение #15


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 93
Регистрация: 13-01-06
Пользователь №: 13 150



Цитата(AlDed @ Sep 30 2013, 17:06) *
вообще-то такое сигналы надо смотреть с использованием дифференциального пробника, а у вас обычный пробник 1:100 у которого один конец сидит на земле и ловит всякую гадость? вилка сетевого питания осциллографа заземлена через розетку?

сделайте это и покажите картинки


вполне нормальное явление - при памяти 10М вы получаете более высокую частоту дискретизации и видите весь мусор и все выбросы на сигнале, при памяти 10К вы уменьшили частоту дискретизации в 10 раз (включили прореживание сигнала) и теперь у вас отображается только одна точка дискретизации из тех 1000 точек дискретизации, что вы имели при памяти 10М; понятное дело, что при таких условиях выбросов вы больше не можете видеть sm.gif


Прибор не заземлен, макет инвертора питается от АКБ.
Какие такие сигналы надо смотреть с использованием дифференциального пробника?
Почему нельзя смотреть так?
Была бы картинка постоянной, или с шумом или без, вопросов бы не было... А тут при переключении усиления такая разница...
Показать сигнал калибратора могу, но его уже смотрели, совершенно нормальный прямоугольник.
Завтра сделаю.

С памятью я понял, это у всех цифровых осц. так?
Т.е выбирая длину памяти, я могу видеть выброс на силовом транзисторе, а могу не видеть. Т.е как мне будет удобнее :-)
Что-то неудобно. Хотелось бы знать реальное положение дел.

Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 10:39
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01507 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016