реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3  
Reply to this topicStart new topic
> Брак в АКИП-4122/3 или не документированные возможности?
Plain
сообщение Oct 1 2013, 20:08
Сообщение #31


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Когда-то давно чинил дохлый С1-114 (на 5-вольтовые транзисторы микросборок штатно шёл 20-вольтовый сигнал), заодно прокачал мультиметр (заменил жалкое подобие индикаторов на нормальные (в т.ч. зелёные) Kingbright, мнемофотошаблон и светофильтр), но главное — в этом мультиметре тактовый сигнал 1 МГц был проброшен на его противоположную сторону обычным проводом, так что ближайший к нему вертикальный усилитель при работающем мультиметре практически не работал и прибор становился одноканальным. По закону Мерфи, эта особенность системы была описана в виде выключателя мультиметра сбоку.

Так вот, это было на порядки смешнее зрелище, потому что всё было официально утверждено и производилось десятилетиями.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Oct 1 2013, 20:15
Сообщение #32


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(AlDed @ Oct 1 2013, 21:09) *
можно до бесконечности дискутировать на тему, как паразитные наводки лезут в тракт осциллографа при неправильно собранной схеме измерения и в каким виде, а так же пытаться найти "непропаянные или не так впаянные элементы, сразу во всех каналах осциллографа", но не будет ли более логичнее дискутировать на тему, как правильно проводить измерения, что бы получать достоверные результаты?

Не в данном случае. При переключении коэффициента отклонения не меняется ни схема измерения, ни полоса частот осциллографа. Входной импеданс остается тем же. Ничего "настолько нового" появиться не должно.
Цитата
осциллограф отображает действительность, если она вам не нравится, то не надо его в этим винить sm.gif ищите, что вы делаете не так

Осциллографы делают люди (китайцы), которые тоже могут "делать не так".
Цитата
проверьте работоспособность осциллографа сигналом от внутреннего калибратора или от еще какого другого источника сигнала, если при смене тестовых сигналов осциллограф отображает их достоверно, а при подключении к инвертору опять сосет грязь, то дело не в осциллографе sm.gif
если при смене тестовых сигналов осциллограф все так же показывает грязь - то значит он неисправен и его надо отправлять в ремонт;
вроде истины прописные , почему ТС им не следует?

Можно посмотреть какой-нибудь высокочастотный сигнал.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TAPAKAN
сообщение Oct 2 2013, 09:48
Сообщение #33


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 93
Регистрация: 13-01-06
Пользователь №: 13 150



Цитата(ViKo @ Sep 30 2013, 14:21) *
А по основному вопросу - подайте сигнал с генератора (или еще откуда-нибудь), и посмотрите на всех коэффициентах отклонения.

Цитата(AlDed @ Oct 1 2013, 22:09) *
проверьте работоспособность осциллографа сигналом от внутреннего калибратора или от еще какого другого источника сигнала, если при смене тестовых сигналов осциллограф отображает их достоверно

Цитата(ViKo @ Oct 2 2013, 00:15) *
Можно посмотреть какой-нибудь высокочастотный сигнал.

Вот так меняется изображение сигнала частотой 353 кГц при переключении коэф. усиления.
Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение


Цитата(EUrry @ Oct 1 2013, 22:56) *
А Вы пробовали просто из сети синусоиду подать (чисто для сравнения)?

Вот просто сеть. У нас она такой формы.
Для сравнения то же самое, на RIGOL. C полосой 100МГц. Марку не записал. Если нужно, уточню.
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ZASADA
сообщение Oct 2 2013, 09:53
Сообщение #34


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 738
Регистрация: 13-01-11
Из: Минск
Пользователь №: 62 210



в правильном приборе с правильным скомпенсированным пробником нельзя получить такие разные картинки при переключении пределов в\дел
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TAPAKAN
сообщение Oct 2 2013, 10:03
Сообщение #35


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 93
Регистрация: 13-01-06
Пользователь №: 13 150



Цитата(ZASADA @ Oct 2 2013, 13:53) *
в правильном приборе с правильным скомпенсированным пробником нельзя получить такие разные картинки при переключении пределов в\дел

Пробник скомпенсирован по встроенному калибратору.
Вы мне не верите?
Сделать видео, как при переключении пределов меняется картинка?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gte
сообщение Oct 2 2013, 10:13
Сообщение #36


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613



Цитата(TAPAKAN @ Oct 2 2013, 13:03) *
Пробник скомпенсирован по встроенному калибратору.

При таком же изменении усиления по встроенному калибратору отличий нет?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Oct 2 2013, 10:15
Сообщение #37


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(TAPAKAN @ Oct 2 2013, 13:03) *
Пробник скомпенсирован по встроенному калибратору.
Вы мне не верите?
Сделать видео, как при переключении пределов меняется картинка?

Я верю. Говорится про исправный осциллограф. Ваш - неисправный.
353 kHz - хорошо, но мало. 50 MHz подайте. rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Oct 21 2013, 08:39
Сообщение #38


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Будет жаль, есль мы так и не узнаем, что же там было. Очень не люблю оставаться в неведении...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EUrry
сообщение Oct 21 2013, 15:46
Сообщение #39


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312



Цитата(ViKo @ Oct 21 2013, 12:39) *
Очень не люблю оставаться в неведении...

bb-offtopic.gif
Мы тоже... Не сочтите за троллинг, но... когда же мы увидим Вашу версию решения вопроса о различии в скоростях движения свободных электронов и скорости распространения электрического тока в одном и том же проводнике? Иначе получается, что Вы противоречите своим же принципам! Если ошибались, то что же уж в этом такого плохого? Так и напишите - предполагал так и так, но теперь так не считаю... Все имеют право на ошибку. Иногда нужно уметь признавать свои ошибки, а так, как сделали Вы, - это не совсем хорошо! Мы об этом помним! twak.gif


--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Oct 21 2013, 18:31
Сообщение #40


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(EUrry @ Oct 21 2013, 18:46) *
bb-offtopic.gif
Мы тоже... Не сочтите за троллинг, но... когда же мы увидим Вашу версию решения вопроса о различии в скоростях движения свободных электронов и скорости распространения электрического тока в одном и том же проводнике? Иначе получается, что Вы противоречите своим же принципам! Если ошибались, то что же уж в этом такого плохого? Так и напишите - предполагал так и так, но теперь так не считаю... Все имеют право на ошибку. Иногда нужно уметь признавать свои ошибки, а так, как сделали Вы, - это не совсем хорошо! Мы об этом помним! twak.gif

Ок! Только, если помните, я писал, что не то, чтобы ошибался, а, скорее всего, моя теория уже учтена в скорости тока.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TAPAKAN
сообщение Oct 23 2013, 08:59
Сообщение #41


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 93
Регистрация: 13-01-06
Пользователь №: 13 150



Цитата(ViKo @ Oct 21 2013, 12:39) *
Будет жаль, есль мы так и не узнаем, что же там было. Очень не люблю оставаться в неведении...

Господа, продолжение будет. Прибор сдан в сервис.
Там же, на месте, провели сравнение с АКИП-4115/4, каким-то ЦЗО Тектроникс.
Для этого пришлось тащить макет прибора. Картина повторилась только на АКИП-4122.
Остальные приборы показывают нормальный сигнал.
Потом напишу чем все закончилось.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TAPAKAN
сообщение Oct 24 2013, 08:14
Сообщение #42


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 93
Регистрация: 13-01-06
Пользователь №: 13 150



Цитата(EUrry @ Oct 21 2013, 19:46) *
Все имеют право на ошибку. Иногда нужно уметь признавать свои ошибки, а так, как сделали Вы, - это не совсем хорошо! Мы об этом помним! twak.gif

Уважаемый EUrry, я тоже помню, что вы на первой странице темы, заявили, что я использую прибор, в недопустимом диапазоне частот. Хотя я вас попросил объясниться, вы уходите от ответа, говоря, что другие участники все пояснили. Однако это не так, никто не говорил об этом. По вашей просьбе я даже привел рисунки синуса из сети. Но объяснения от вас, относительно недопустимой частоты так и не последовало.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EUrry
сообщение Oct 24 2013, 17:53
Сообщение #43


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312



Цитата(TAPAKAN @ Oct 24 2013, 12:14) *
Уважаемый EUrry, я тоже помню, что вы на первой странице темы, заявили, что я использую прибор, в недопустимом диапазоне частот.... Но объяснения от вас, относительно недопустимой частоты так и не последовало.

При беглом взгляде на Ваш ролик, я не прочитал комментарий к нему и подумал, что такая дрянь могла возникнуть из-за высокой частоты сигнала, с которым цифровой осциллограф не справляется, а некоторые особенности на тот момент Вам уже начали пояснять! Кромето того, Вы УПОРНО продолжали и, что самое удивительное, ПРОДОЛЖАЕТЕ спрашивать меня, "причем частота", хотя я уже давно ответил, что она ни причем, т. к. чуть позже прочитал Ваш комментарий на ютубе и Вы добавили информацию о частоте сигнала. Хотя должны были всю необходимую информацию предоставить в первом посте, а не разбрасывать ее по сторонним ресурсам и выдавать дозированно по спецзапросам. Отсюда и начинаются все взаимные недопонимания


--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TAPAKAN
сообщение Apr 23 2014, 07:31
Сообщение #44


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 93
Регистрация: 13-01-06
Пользователь №: 13 150



История закончилась тем, что продавец забрал эту модель и заменил на другую.
Описанный выше эффект наблюдался только на АКИП-4122/3.
Пробовали еще три осциллографа, у них нет такого изменения формы сигнала при переключении усиления.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Apr 23 2014, 08:27
Сообщение #45


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Я так и думал. rolleyes.gif Спасибо, что доложили!
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 21:39
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0152 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016