|
Помогите разобраться с драйвером Mosfet ) |
|
|
|
Oct 2 2013, 16:52
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 63
Регистрация: 5-05-11
Пользователь №: 64 791

|
Имеется драйвер irs2186pbf выходной ток до 4А. Хочется до конца разъяснить, как лучше выполнить его обвязку... 1) можно ли запитывать бутстрепный конденсатор от DC-DC и соответственно выкинуть диод из схемы, через который в классической схеме происходит его зарядка? Сразу скажу, что вот на этом форуме говорят что нельзя из-за проходной емкости....http://www.microchip.su/showthread.php?t=15964 2) Обязатен ли резистор в цепи затвора и как его считать? по току кз? R=U/Imax=15В/4А= примерно 4 Ом кто что скажет?) 3) Нужна ли в затворе ферритовая бусинка? сама по себе или как дополнение к резистору из п.2 Здесь рассматривается паралельная работа мосфетов и есть про эту самую бусинку....http://www.power-e.ru/2005_01_34.php 4) Нужно ли ставить ограничительный резистор по току на питание драйвера (в случае защелкивания драйвер не сгорит) а также поставить такой же резистор на DC-DC питающий бустрепный конденсатор? про защелкивание тут http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=88778 и вот тут http://www.avislab.com/blog/ir2101/интересует там пост "Правильная шотка меж выходной и земляной ножками драйвера от этого должна спасти. " кто что скажет? 5) нужны ли TVS диоды в цепи затвора между Gate и Sourse ? Схему ориентировочную прикладываю, а дальше надеюсь отредактируем совместно )))))))))))))) Токи планируются большие 50-150А в фазе. Каждая фаза состоит из 10 транзисторов irfp4668pbf (5 вверху и 5 внизу) каждая пара управляется своим драйвером. Паралельно верхней пятерке Ультрафаст диод + защитный диод....паралельно нижней пятерке тоже самое....Описываю потому что не стал это все разрисовывать и нарисовал просто 2 транзистора управляемых от одного драйвера...Надеюсь понятно изложил ))))
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
Oct 2 2013, 20:11
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 714
Регистрация: 31-08-09
Из: Харьков
Пользователь №: 52 114

|
Цитата можно ли запитывать бутстрепный конденсатор от DC-DC и соответственно выкинуть диод из схемы, через который в классической схеме происходит его зарядка? Можно. Цитата Сразу скажу, что вот на этом форуме говорят что нельзя из-за проходной емкости.... Бред. Цитата Обязатен ли резистор в цепи затвора и как его считать? Как правило, необходим. Этот резистор определяет ток перезаряда затвора и , соответственно, скорость коммутации ключа. Иногда можно работать на внутреннем сопротивлении драйвера, но чаще - нет. Считать - по допустимой скорости ключа (гуглится по фразе mosfet gate driver Application Notes). Цитата Нужна ли в затворе ферритовая бусинка? сама по себе или как дополнение к резистору из п.2 Можно без нее, но иногда лучше с ней. Позволяет задавить ВЧ-колебания в затворе при незначительном снижении скорости перезаряда. Особенно, при параллельном соединении нескольких ключей. Цитата 4) Нужно ли ставить ограничительный резистор по току на питание драйвера (в случае защелкивания драйвер не сгорит) а также поставить такой же резистор на DC-DC питающий бустрепный конденсатор? Скорее нет. Если драйвер защелкивается - сгорает ключ, а за ним - и драйвер с вероятностью 99%. Поэтому нужно не допускать защелкивания в принципе - низкоимпедансное питание выходного каскада драйвера (Low-ESR емкость по питанию), правильная (низкоиндуктивная) топология ПП, адекватный резистор в цепи затвора (п.2). Если соблюдать эти требования, то "Правильная шотТка меж выходной и земляной ножками драйвера от этого должна спасти." - лишнее. А резистор можно поставить разве что с целью получения RC-фильтра по питанию - чтобы с драйвера иглы никуда не бегали. Цитата 5) нужны ли TVS диоды в цепи затвора между Gate и Sourse ? Скорее нет, чем да. Проще не допускать, чем потом бороться. Но для успокоения и очистки совести не помешают (сам часто ими грешу, особенно - в опытных образцах).
|
|
|
|
|
Oct 2 2013, 21:11
|

Профессионал
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 220
Регистрация: 10-10-06
Из: Петербург
Пользователь №: 21 169

|
Цитата(egori4 @ Oct 2 2013, 20:52)  Токи планируются большие 50-150А в фазе. Каждая фаза состоит из 10 транзисторов irfp4668pbf (5 вверху и 5 внизу) каждая пара управляется своим драйвером. Паралельно верхней пятерке Ультрафаст диод + защитный диод....паралельно нижней пятерке тоже самое....Описываю потому что не стал это все разрисовывать и нарисовал просто 2 транзистора управляемых от одного драйвера...Надеюсь понятно изложил )))) Если драйвер защелкнется (особенно, от открытия диода COM-Vb), то заряды могут подорвать (в прямом смысле) работу ! Поэтому следует использовать драйверы с полной гальванической развязкой - им не страшны залёты ниже питания. Один драйвер и 5 повторителей на специальных биполярных транзисторах, близко к каждому силовому ключу. На открытие - за скоростью не рвёмся - 5 Вольт за наносекунду напряжения на фазе уже перебор.
--------------------
Когда едешь на поезде - переезд всегда закрыт...
|
|
|
|
|
Oct 3 2013, 04:53
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 63
Регистрация: 5-05-11
Пользователь №: 64 791

|
http://electronix.ru/forum/index.php?showt...15774&st=15Тут говорят, что нужен синфазный фильтр после dc-dc, это так? Если драйверы куплены уже те что написал, лучше отказаться и поставить гальванически развязаные? Кстати какие тогда посоветуете? И если не сложно набросайте схемку с повторителями на биполярных транзисторах и какие там лучше применить? К сожалению я не силен в сильноточной электронике(((( заранее спасибо!))) Просто наверняка не у меня одного такие вопросы...готовой схемы силового каскада я не нашел на просторах интернета...они конечно есть, но сразу видно что в них не учитены нюансы и в реале им прийдет кирдык((( поэтому хотель бы некую обобщенную схему силовой части и некую рекомендацию по подбору номиналов и компонентов))) если кто-то набросает нечтоподобное, то вери вери биг ему будет!!)) и наверняка не только от меня!)
|
|
|
|
|
Oct 3 2013, 05:04
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 714
Регистрация: 31-08-09
Из: Харьков
Пользователь №: 52 114

|
Цитата Поэтому следует использовать драйверы с полной гальванической развязкой - им не страшны залёты ниже питания. Защелкивание - свойство выходного каскада микросхемы драйвера. Т.е., если в драйвере хоть с полной, хоть с неполной гальванической развязкой присутствует буферная МСх - ее защелкнуть можно (хотя бы на паразитах ПП). Если только трансформатор с форсирующим транзистором - соответственно, нет. Цитата Тут говорят, что нужен синфазный фильтр после dc-dc, это так? Полезно. Иногда и по входу управления синфазный фильтр приходится ставить (я иногда ставлю 100пФ+DLW31+100пФ) - хорошая весчь. Цитата готовой схемы силового каскада я не нашел на просторах интернета... Силовой каскад - понятие очень шировое. Вам светодиод запитать или ускоритель частиц?
|
|
|
|
|
Oct 3 2013, 05:13
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 63
Регистрация: 5-05-11
Пользователь №: 64 791

|
Нарисуйте пожалуйста этот фильтр) он на выходе dc-dc стоит? Мне BLDC питать...Uпит до 180в наверно...кстати реально это реализовать, если мосфеты 200в?
|
|
|
|
|
Oct 3 2013, 05:25
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 714
Регистрация: 31-08-09
Из: Харьков
Пользователь №: 52 114

|
Цитата Нарисуйте пожалуйста этот фильтр Так эта... Любая картинка из гугля по "common mode filter" пойдеть. Типа такого:  Цитата Uпит до 180в наверно...кстати реально это реализовать, если мосфеты 200в Скорее всего, никак. Вернее можно, но сложно. Проще ключи на более высокое напряжение взять.
|
|
|
|
|
Oct 3 2013, 06:00
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 63
Регистрация: 5-05-11
Пользователь №: 64 791

|
А какое напряжение для них нормально будет? Мне проще ток увеличить...за картинку спс большое) Сейчас напишу что к чему... 1) левый- тот что на нем верхний это между sourse и gate прямо на ножках мосфета нижнего. Тот что под ним, это между sourse мосфета и самим питанием(источник instek 3610) 2) посредине- тот что на нем верхний это тоже на этом самом мосфете. Тот что ниже это на нижнем конце нагрузки, верхним она на питании сидит соответственно. 3) правый- на нем sourse- gate верхнего ключа, нагрузка при этом между средней точкой моста и землей. Питание во всех случаях 19.7 в, нагрузка резистор 200 ом. В затворах только бусинка без резистора. В 1 клетке 500 ns по горизонтали, 10в по вертикали. Драйвера irs2186, ключи irfp4668pbf. Я так понимаю, что открытие долгое тут в итоге?
Сообщение отредактировал egori4 - Oct 3 2013, 16:45
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
Oct 3 2013, 06:01
|

Профессионал
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 220
Регистрация: 10-10-06
Из: Петербург
Пользователь №: 21 169

|
Цитата(Integrator1983 @ Oct 3 2013, 09:04)  Защелкивание - свойство выходного каскада микросхемы драйвера. Т.е., если в драйвере хоть с полной, хоть с неполной гальванической развязкой присутствует буферная МСх - ее защелкнуть можно (хотя бы на паразитах ПП). Типовая гибель драйвера - превышение напряжения питания летающей части от отсутствия резистора, последовательно с бутстрепным диодом, или резистора и диода по минусу верхней части драйвера. Как раз последнее очень поможет защелкиванию выхода токами затвора. Если на сотню-другую наносекунд открывается диод COM-Vb, то заряд накапливается в кармане летающей части (она изолирована р-п переходом, а не диэлектриком). Подача высокого напряжения после этого обернётся катастрофой.
--------------------
Когда едешь на поезде - переезд всегда закрыт...
|
|
|
|
|
Oct 3 2013, 06:05
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 63
Регистрация: 5-05-11
Пользователь №: 64 791

|
Питание конечно хорошобы наверно от аккумулятора взять, это видно что здесь его колбасит((( но такой возможности нет.
Резистор и диод по минусу верхней части----- это D1-R3 в самой верхней схеме?
|
|
|
|
|
Oct 3 2013, 06:15
|

Профессионал
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 220
Регистрация: 10-10-06
Из: Петербург
Пользователь №: 21 169

|
Цитата(egori4 @ Oct 3 2013, 10:05)  Резистор и диод по минусу верхней части----- это D1-R3 в самой верхней схеме? Да, это они. Драйвера делают AD, Silabs, Infineon... Тестировать свои поделки надо не на резистор, а на индуктивную нагрузку. картинки сжимать надо - не шедевр, а место занимают десятка более приличных.
Сообщение отредактировал НЕХ - Oct 3 2013, 06:17
--------------------
Когда едешь на поезде - переезд всегда закрыт...
|
|
|
|
|
Oct 3 2013, 06:38
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 63
Регистрация: 5-05-11
Пользователь №: 64 791

|
С телефона пишу, поэтому со сжатием картинок гемор. В принципе я так понял, что и эти драйвера сгодятся? Естественно от логической части их оптроном отвяжу...
R3 какого номинала мощности туда ставить, посоветуйте...
R4,R5 нужны или лишние они там?
У DLW31 есть аналог какой, смотрю их в продаже сложно найти....
|
|
|
|
|
Oct 3 2013, 07:19
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 63
Регистрация: 5-05-11
Пользователь №: 64 791

|
Да конечно....перезалью
|
|
|
|
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|