Приветствую!
Проектирую трансформатор обратнохода на сердечнике Е, вопрос, как более правильно выводить выводы обмоток если они укладываются в один слой? Смысл вот в чём, у каркаса для Е ножки для распайки выводов обмоток расположены с одной стороны. таким образом, надо провести вывод над всей обмоткой для того, чтобы распаять на каркас. вопрос в том, где проводить: например, намотал первой первичку в один слой, провёл вывод, распаял, заизолировал, а потом дальше мотаешь вторичку и другие обмотки. или же сначала намотать все обмотки (первичку, питающую, вторичку), а потом уже поверх всех обмоток проложить их вторые концы и распаять на каркас?

Советую посмотреть материалы (datasheet,AN) Infineon, Fairchild, STm.
Особенно описания Reference Design. Как правило показаны конструкции трансформаторов Flyback.

Мотал сам Flyback трансформатор в т.ч. и на Е(не лучший вариант) сердечнике для сети 220 В.

Но первичка делится на две полуобмотки для достижения лучших параметров.
Конец полуобмотки тащил поверх этой полуобмотки к началу ,проложив под провод изоляц.плёнку.

Изоляция Tesa для трансов , 3М достать не удалось.

Вопросов здесь много , и неоднократно обсуждались на форуме.

Можно марки отклеивать в холодной воде, можно в горячей, можно не отклеивать, коллекционировать прямо с конвертами.
Мотают по-всякому. Часто это вопрос чисто технологический.
Если идти по пути наибольшей эффективности в смысле параметров, а не удобства намотки, то нужно все намотать , оставляя выводы. Потом выводы полуобмоток первички спаять вверху, остальное вывести поверх всего на каркас.
Смысл в том, чтобы обмотки как можно теснее прилегали друг к другу. Тогда будет наименьшая индуктивность рассеивания. Вывод поперек обмотки это ухудшает и растет общая толщина намотки.
Но порою удобство намотки имеет решающее значение. Каждую обмотку выводят проводом поперек, увеличивая количество слоев изоляции и ухудшая электрические параметры.

Несколько проще дело обстоит с горизонтальным каркасом. Там мотать можно от одного края к другому, не делая выводов поперек.
В относительно мощных источниках я так и поступаю. Самое приятное, что можно мотать в таком случае одну первичку и вторичку, слоение практически не требуется, КПД получается и в один слой хорошим, витков мало.

а у вас получится вывести концы всех обмоток наружу, как вы хотите, и поверх всех обмоток уложить их концы, да так, чтобы везде соблюдались безопасные зазоры?

Если вопрос ко мне, то да, получится запросто.
Стандарт не догма, а руководство к действию.
Нигде и никем на выдерживается 6 мм зазора меж выводами и обмотками. Такой зазор требуется между голыми проводниками, пайками. С точки зрения попадания токопроводящей пыли, постороннего металлического предмета, могущего вызвать замыкание.
Выводы же в дополнительной изоляции (трубке) можно прокладывать рядом, поверх обмоточной изоляции. Важно, чтобы штыри каркаса не были ближе 6мм. Громко рекламируемая толстая пленка 3 мм для намотки краев слоя - просто гарантия, что крайний виток не проваливается на нижнюю обмотку из-за слишком узкой изоляционной ленты обмоточной изоляции. Мотайте ленту с некоторым запасом по ширине, не делайте слой от щечки до щечки каркаса и все будет в порядке, если обмоток не очень много, так что края уже явно проваливаются.
Обратите внимание на два момента:
- толщина стандартной межобмоточной изоляции (три слоя ленты) менее 0.3мм и ничего...
- толщина изоляции стандартного сертифицированного сто раз сетевого шнура часто гораздо меньше 6мм и ничего..

полуобмотки, которые потом соединяются впараллель или последовательно?
имеете в виду мотается слой первички, потом вторичка, потом второй слой первички?

2Егоров:да, насчет того, что этот провод увеличивает зазор между обмотками, что приводит к росту индуктивности рассеяния, я чет не подумал.

Путь утечки выдерживать обязаны - даже между проводом обмотки и выводом, в стандарте явно сказано, что всякие лакокрасочные покрытия не считаются. На выводы одеваются кембрики, начинаются они на конце обмотки, до 3мм спейсера, и доходят до самого вывода. Ну, или мотают трайплом, там все гораздо проще.



Опять же все в порядке, стандарт требует толщину сплошной изоляции не менее 0,4мм для двойной/усиленной изоляции (или два и более слоя более тонкой изоляции), 6мм пути утечки к толщине изоляции никакого отношения не имеют.

Полуобмотки соединяются последовательно.
Чередование обмоток - правильно.
В один слой первички можно, но индуктивность рассеяния велика.
Бить обмотку на большее чем 2 слоя с чередованием трудно м.б. конструктивно.
Да и ёмкости трансформатора увеличиваются , что особенно нехорошо для контроллера с внутр. ключом и в маленьком корпусе.

На счёт вых-х концов.Делал как описал выше.

Учтите мнение Bludger-a.

ну, это же:
- какое небо голубое!
- ничего подобного, оно не зеленое и даже не желтое!


MOV Добавлю только, что если каждая обмотка помещается в один слой и толщина провода отличается не слишком, то можно не слоить, индуктивность рассеивания получается и так небольшой.
Это частный случай, источники на относительно высокое выходное напряжение.

Егоров, вопрос был не к вам, а к топикстартеру
А про ваш пост... Да, если смотреть на китайские поделки, то там зачастую надеятся на одну прочность эмали. Сколько раз видел, виток первички идёт впритирку с витком вторички. А потом с корпусов пробивает, порты горят и т.д. Вы же не призываете ориентироваться на китайцев?

Сообщение отредактировал Ydaloj - Oct 12 2013, 19:25

Да Вы мне приписываете преступления, которые я не то что не совершал, даже не замышлял.
Вы почему-то уверены что рядом выводы я обязательно проложу голой эмалью. Это не так, из моих сообщений это нигде не следует.
Но в дополнительной трубке так провода прокладывать можно, я считаю. Поделки сам видел и не одобряю решительно, тем более, не призываю на них ориентироваться.
Для голой эмали существует конструкторская норма 100вольт но она на случаи связанные с жизнеобеспечением тоже не распространяетя, нужна дополнительная изоляция.
Мое сообщение обращало внимание на то, что шестимиллиметровый зазор требуется выдержать только для участков без дополнительной изоляции. А если меньше, то вопрос уже к прочности самой изоляции. Три слоя пленки стандартизованы для сетевых применений , хотя их толщина что-то чуть больше 0.2мм.

Об эффекте близости Вы что-нибудь слышали?

Что-нибудь - да.
В школе дают (давали) 40-50 физэффектов. В ВУЗе порядка 250-300. В трансформаторах, если зачитываться, их тоже хватает.
Как понаслушаешься - ничего толком сделать невозможно. И поле из зазора выпирает и близость мешает и дальность помеха, и вихревые токи, и провод плохо и литцендрат неважно, и медная лента не годится...
Я говорю о частной практической конструкции. Трансформатор с оптимальной индуктивностью рассеивания. Обмотки порядка 25-35 витков, если лезут в один слой.
Эффект близости заметно мешает при намотке лентой. Это то же самое, что и скин-эффект для круглого провода.

Вам написали о том, что дробление на две обмотки снижает потери от эффекта близости.
По ссылке описание с картинками.

Угу, там же, в ссылке можно почитать"
"Через каждый из слоёв первичной обмотки теперь протекает только половина полного тока, а потери вслед-
ствие эффекта близости такие же, как у однослойной обмотки. Такое решение позволяет в несколько раз уменьшить потери по сравнению с вариантом смежного расположения слоёв первичной обмотки.
Т.е. речь идет о параллельных первичных обмотках. А это не тот случай. Ссылка вообще не из той оперы.