Спасибо.. Tiro гляньте страницы 375...377 . Может чем-то поможет, Вы же:



Сообщение отредактировал wla - Oct 10 2013, 16:19

Это правильно, на пальцах лучше. Имеем воздушный трансформатор с двумя взаимно перпендикулярными обмотками. Имеем только индуктивности рассеяния. Теперь объединим их замкнутым ферромагнитным сердечником.
Поскольку согласно:

Sэфф (то, что по воздуху) изменилась, соответственно изменилась и индуктивность рассеяния. Получается что строго говоря не только геометрия .

Я вас умоляю, если катушка неизменна, то ее поле перехватить можно только другой катушкой. Что перехватили, то взаимоиндукция, что не перехватили - рассеяние. Устал уже говорить.

Или сердечником..


А вот с этим никто не спорит..

Хотите я отвечу, что прочитал эти страницы 30 лет назад? Нет, я этого не делал. Но Тамма я прочел. А Вы? Только не врите, пожалуйста.


Ребят, ну каким внешним сердечником можно перехватить поле вот конкретной катушки?? Она была до сердечника, в ней N витков, в ней ток I. И она будет после него. Вы принесете и поставите рядом или внутрь гирю М. Дальше что? Пока вносите гирю, будете совершать механическое воздействие. Дальше что??? При чем тут вторая обмотка? При чем тут поле рассеяния? Вы меня извините, но вы оба заблуждаетесь. Прочтите уже Игоря Тамма наконец.

Конкретно- этот не читал. Пролистал сегодня, ища страницы о неоднородном поле, чтобы покзать Вам. Но много других учебников, а также издание этого учебника в 1975году.

Очень просто.. Мы эту катушку поместим в металлический экран. И никто не узнает, где могилка ее..
Что-то не так?

Сообщение отредактировал wla - Oct 10 2013, 16:49

У него есть и хорошее место про скин-эффект, только оно не так названо. А про рассеяние так скажу: чем идентичнее конфигурация обмоток, тем меньше поле рассеяния. А чем оно меньше тем меньше скин эффект и эффект близости. Вы просто вообразите поля, которые друг на друга накладываются. Офигели? Не то слово. И тут еще мы магнетики засовываем.


Очень хороший пример. У этой катушки нет вторичной обмотки. Как вы определите ее поле рассеяния? Самоиндукцию? Собственную индуктивность? Вперед и с песней!

Кто-то спорит об идентичности полей? Поля сдвинуты за счет конечной геометрии обмоток. Поэтому для их идентичности надо уменьшать количество витков (проще расположить близко несколько витков, чем несколько десятков). А для компенсации уменьшения индуктивного сопротивления ввести магнитопровод. Это один из самых действенных способов уменьшения индуктивности рассеяния.

Вопрос какой был? Перехватить поле катушки, а не индуктивность рассеяния. Экран заэкранизирует катушку и второй катушке ничего не достанется. (если она вне экрана.)

Сообщение отредактировал wla - Oct 10 2013, 17:05

Вы мне нравитесь, упорный и настойчивый. Теперь можно я скажу свое мнение про рассеяние, добавлю ваше высказывание, а потом Вы нас обоих поправите. Мы уже говорили, что поле рассеяния это внешнее поле обмотки, которое не связано с другой обмоткой. Вот у нас трансформатор с взаимной индукцией 0.999. Внесли сердечник. Изменились индуктивности ХХ. Изменилась взаимная индукция? Как? Насколько?


Экран это тоже физическая штука, а не магическая. Он работает, если в него закачали ток и появилось у него поле, которое компенсирует внешнее.

Высказывания Tiro поддерживаю.

Это Вы еще молодой и неопытный.. сколько у меня их было..:-) Только одну книжку прочитали. :-)

Взаимная индуктиВНОСТЬ изменится, т к изменится проницаемость. Но чем ближе витки друг к другу, тем меньше изменится ИНДУКЦИЯ

Спасибо, я уж думал, что всех напугал. У меня в этой теме тоже есть вопросы, но я лучше сперва ответы послушаю. А если ко мне вопросы, то милости просим.

Первая катушка и наведет ток, который компенсирует поле.. Вне экрана, поля наведенного внутренней катушкой нет.

Благодарю за комплимент в части возраста и опыта, Вашу рекомендацию я тоже успею прочесть. Только я слова правильно написал, взаимная индукция ))) Вообще, пришел к выводу, что рассматривать трансформаторы как приборы, работающие в однородном поле это неправильно. А другие источники об этом не говорят.

Слава богу.. можно со спокойной совестью идти спать.. У нас уже скоро новые сутки начнутся.

Сообщение отредактировал wla - Oct 10 2013, 17:35