реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V  < 1 2  
Reply to this topicStart new topic
> подскажите защиту для импульсного дискретного входа
RKS
сообщение Oct 13 2013, 06:56
Сообщение #16


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 394
Регистрация: 13-10-05
Из: Москва
Пользователь №: 9 599



Цитата(_Pasha @ Oct 13 2013, 10:19) *
А из этого что-нибудь?


Интересный однако документ FLDIGIN1209.PDF. Спасибо. Только по этой ссылке он у меня не находится. А если просто поиском - то нашелся.

Сапрессор по питания мы уже воткнули. Собственно с ним пока вылетов не было. В новый дизайн он уже прописан. Но к такому сапрессору еще пара диодов полагается в обратном включении. На землю подрисован. Наверное нужен еще один на плюс питания. Резисторы на сигнальный провод и на земляной наверное тоже поставим. Вот только велечину надо подобрать - по сопротивлению кабеля до замыкателя. У нас на объекте геркон в 35 метрах от контроллера стоит.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shf_05
сообщение Oct 13 2013, 12:10
Сообщение #17


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 143
Регистрация: 22-04-08
Из: г. Екатеринбург
Пользователь №: 36 992



Цитата(RKS @ Oct 13 2013, 12:56) *
Резисторы на сигнальный провод и на земляной наверное тоже поставим. Вот только велечину надо подобрать - по сопротивлению кабеля до замыкателя.

если не секрет - что к чему подбираете?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Oct 13 2013, 15:02
Сообщение #18


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(RKS @ Oct 13 2013, 07:22) *
Общий провод сделан полигоном

Это ни разу не синоним типа разводки, как и правильная защита хаотичному вытряхиванию на платы мешков произвольных компонентов.

За 20 лет применения вышеуказанной мною схемы из трёх деталей, кроме случаев попадания на них молний и электросети, ничего не сгорело.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
RKS
сообщение Oct 13 2013, 16:45
Сообщение #19


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 394
Регистрация: 13-10-05
Из: Москва
Пользователь №: 9 599



Цитата(shf_05 @ Oct 13 2013, 16:10) *
если не секрет - что к чему подбираете?


Первый раз делитель был рассчитан плохо и на длинном кабеле который еще и не всегда попадался медный, случались проблемы. Сейчас стараемся пользоваться кабелем КСПВ. С ним нет проблем. Но как я уже говорил с нашим устройством работают не только герконы но и транзисторы оптронов. Там все немного по другому. Может быть все что угодно.

На счет полигона не понял. На каждый вход стоит по 2-ух контактному разъему. Разъемы стоят в ряд без зазора. Земля (общий) подходит ко всем разъемам - полигоном с термалбарьерами в обоих слоях (плата 2 слоя). SHF_05 предложил земляной контакт отгородить от схемы резистором. Соответственно теперь на контакт разъема пойдет один вывод резистора а в земляной полигон воткнется другой вывод резистора. Я не знаю как это можно понять по другому... blink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shf_05
сообщение Oct 13 2013, 17:45
Сообщение #20


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 143
Регистрация: 22-04-08
Из: г. Екатеринбург
Пользователь №: 36 992



Цитата(RKS @ Oct 13 2013, 22:45) *
Первый раз делитель был рассчитан плохо и на длинном кабеле который еще и не всегда попадался медный, случались проблемы. Сейчас стараемся пользоваться кабелем КСПВ. С ним нет проблем. Но как я уже говорил с нашим устройством работают не только герконы но и транзисторы оптронов. Там все немного по другому. Может быть все что угодно.

я в еще большем смятении... не сочтите каким-либо подколом в Ваш адрес, но Вы изъясняетесь несколько непонятно.
делитель что делит, с какой целью рассчитан? какие проблемы?
герконы, транзисторы... какие сигналы и от чего подают? где там, что по другому?

советую вам нарисовать:
источник сигнала, кабель, ваш вход, часть схемы куда он идет, от чего и как запитано Ваше устройство и источник сигнала.
ПС- что горит в транзисторе переход БЭ или КБ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
RKS
сообщение Oct 13 2013, 18:44
Сообщение #21


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 394
Регистрация: 13-10-05
Из: Москва
Пользователь №: 9 599



Цитата(shf_05 @ Oct 13 2013, 21:45) *
я в еще большем смятении... не сочтите каким-либо подколом в Ваш адрес, но Вы изъясняетесь несколько непонятно.
делитель что делит, с какой целью рассчитан? какие проблемы?
герконы, транзисторы... какие сигналы и от чего подают? где там, что по другому?

советую вам нарисовать:
источник сигнала, кабель, ваш вход, часть схемы куда он идет, от чего и как запитано Ваше устройство и источник сигнала.
ПС- что горит в транзисторе переход БЭ или КБ?


Что-то подрисовывать лень - постараюсь объяснить используя старую схему. Когда геркон опускает точку INP[1] на землю то на базе транзистора оказывается или полный ноль или что-то совсем маленькое что выпало на (предположим 35 метровом) шлейфе до него. Если сопротивление шлейфа миллиомы то нет проблем. Если десятки ом как самой дешевой телефонной "лапше" то скорее всего тоже ерунда. Если сотни Ом (та же лапша но метров больше) - то могут быть проблемы. На первых устройствах в делителе было не по 47к а меньше. Посчитали плохо - вернее совсем не считали. На коротком нормальном кабеле работало нормально. Не догадались что шлейф могут протянуть на 50 метров. Транзистор оптрона, который в счетчиках электроэнергии работает импульсным выходом замыкает совсем не так как геркон. На переходе может выпасть 0.2...0,3 вольта + длинный кабель + то что выпадет на тех 2 резисторах, что вы предлагаете. В результате на базе транзистора может остаться столько сколько не позволит ему закрыться.
Что именно горело в транзисторе не знаю - препарировать не догадались.

Сообщение отредактировал RKS - Oct 13 2013, 18:45
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shf_05
сообщение Oct 14 2013, 03:37
Сообщение #22


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 143
Регистрация: 22-04-08
Из: г. Екатеринбург
Пользователь №: 36 992



непростая у Вас ситуация...
вам бы лучше "токовый датчик" а не "напряженческий" подошел.
у вас сопротивления 10кОм относительно высокое, сопротивление кабеля тоже влияет, токи маленькие, пороги едва различимые. Ложных срабатываний не замечали? я бы не стал гонять 0,3мА через длинный провод да еще с герконом на конце...
если есть желание переделать схему а не только защиту, то советую все же измерять падение напряжения на каком либо резисторе, включенном последовательно с выходной цепью- ток есть (реле замкнуто)- напряжение на нем есть, реле разомкнуто - тока нет, напряжение на "шунте" ноль.
ну или хотя бы как примерно так (надеюсь не перемудрил): (без элементов защиты нарисовано, стабилитрон=сапрессор)

Цитата(RKS @ Oct 14 2013, 00:44) *
Что-то подрисовывать лень ...

зря ленитесь - пока не нарисуешь 10 раз не поймешь.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 08:07
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01429 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016