| |
|
  |
 И снова зд... Ethernet, Критика принимается |
|
|
|
|
 Apr 23 2013, 15:34
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 27
Регистрация: 21-10-04
Пользователь №: 950
|
2 месяца ожидания
было
но у нас новые веяния
и может сроки чуть чуть возрости
народ с февраля на таможне груз ждет
|
|
|
|
|
|
|
|
Oct 15 2013, 19:22
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 65
Регистрация: 28-11-07
Пользователь №: 32 772
|
Цитата(Dmitriyspb @ Apr 22 2013, 09:43)  На тему Ethernet написано куча и русских и буржуйских статей. После прочтения хоть какой-то их части все встаёт на свои места. ПОТРУДИТЕСЬ ПОЧИТАЙТЕ. После прочтения возникает еще больше вопросов. Рекомендаций очень много и выполнить их все не представляется возможным. Поэтому приходиться выбирать наилучший вариант, но начинающему сложно понять какие рекомендации наиболее приоритетные. Тоже попытался развести Ethernet DP83848 + разъем с трансформатором. Получилось скомпоновать 2 варианта. Подскажите, какой будет предпочтительнее? (2-х слойная плата. Верхний слой - заливка землей, на нижнем слое SMD компоненты и по краю платы полигон с питанием.)
 РЈРСВВВВВВеньшено Р В Р’В Р СћРІР‚ВВВВВР С• 78% 
768 x 948 (72.46 килобайт)
|
РЈРСВВВВВВеньшено Р В Р’В Р СћРІР‚ВВВВВР С• 87% 
1280 x 962 (156.56 килобайт)
|
РЈРСВВВВВВеньшено Р В Р’В Р СћРІР‚ВВВВВР С• 87% 
1280 x 962 (152.6 килобайт)
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Oct 15 2013, 20:45
|
ядовитый комментатор
Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887
|
Цитата Рекомендаций очень много и выполнить их все не представляется возможным. Если требования производителя микросхемы- то можно выполнить на 100% в любом случае, если делать как многие до вас- брать одну микросхему а смотреть рекомендации для другой то вполне могут быть несостыковки, причем скорее всего косметические. По поводу трассировки дифпар требования везде одни и те же. Вы волновое сопротивление считали?Параметры стека? Вообше плохая идея разводить интерфейсы с контролируемым импедансом на 2х слойке- начинать надо с 4х. Что мешает развернуть трансивер направо на 90гр, поставить нормально конденсаторы и положить защиту? По мне оба варианта в мусорку- хотя первый несомненно первый кандидат.
|
|
|
|
|
|
|
|
Oct 16 2013, 08:09
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 65
Регистрация: 28-11-07
Пользователь №: 32 772
|
Цитата(EvilWrecker @ Oct 16 2013, 00:45) Если требования производителя микросхемы- то можно выполнить на 100% в любом случае, если делать как многие до вас- брать одну микросхему а смотреть рекомендации для другой то вполне могут быть несостыковки, причем скорее всего косметические. По поводу трассировки дифпар требования везде одни и те же.
Вы волновое сопротивление считали?Параметры стека? Вообше плохая идея разводить интерфейсы с контролируемым импедансом на 2х слойке- начинать надо с 4х.
Что мешает развернуть трансивер направо на 90гр, поставить нормально конденсаторы и положить защиту?
По мне оба варианта в мусорку- хотя первый несомненно первый кандидат. Спасибо за комментарий. Для DP83848 очень хороший design and layout guide. Вот только примеров, как сделать трассировку в двух слоях, не нашел. А то у меня есть пару китайских плат, но там, похоже, инженеры вообще не пользовались рекомендациями производителя  С 4 слоями было бы гораздо проще, но для хобби-проектов это дороговато. С волновым сопротивлением еще не разбирался. Попробую развернуть микросхему направо.
|
|
|
|
|
|
|
|
Oct 16 2013, 10:45
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 65
Регистрация: 28-11-07
Пользователь №: 32 772
|
Цитата(_pv @ Oct 16 2013, 13:39) у 100мбитного езернета полоса сигнала не больше 40-50МГц - это 5 метров, каким образом могут повлиять параметры стэка, контроллируемые импедансы и выравнивания при длинах проводников в пару см? Т.е. если подвести итоги обсуждения, то надо брать пример с Китайских инженеров и не заморачиваться ?
|
|
|
|
|
|
|
|
Oct 16 2013, 12:56
|
Знающий
Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480
|
Видимо товарищи, проектировавшие плату с ДДР3 в соседнем топике подумали так же - сколько того разрыва плэйна шириной 0.3мм под трассами длиной 70мм? Сильно ведь не испортится... Сильно нет. Немного. Ровно настолько, чтобы перестало стабильно работать...
Вот Вам лично нужна электроника, которая работает, но нестабильно?
С ethernet может быть та же ситуация - искажения формы сигнала могут быть небольшими, но достаточными, чтобы он перестал укладываться в определенную стандартом маску. А приемник окажется качественным и то, что в маску не укладывается, считать сигналом не будет. И что с ним делать дальше?
Причем на глаз такие искажения сигнала Вы не увидите, только на скопе имеющем соответствующий софт для тестирования Ethernet или просто точно определенные маски сигналов.
|
|
|
|
|
|
|
|
Oct 16 2013, 13:51
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 65
Регистрация: 28-11-07
Пользователь №: 32 772
|
Цитата(Uree @ Oct 16 2013, 16:56) Видимо товарищи, проектировавшие плату с ДДР3 в соседнем топике подумали так же - сколько того разрыва плэйна шириной 0.3мм под трассами длиной 70мм? Сильно ведь не испортится... Сильно нет. Немного. Ровно настолько, чтобы перестало стабильно работать...
Вот Вам лично нужна электроника, которая работает, но нестабильно? Я нашел вот такие рекомендации: http://www.analog.com/library/analogdialog...pc%20issues.pdfThe maximum PCB track length is then calculated by multiplying tr by 2 inch/nanosecond. For example, a maximum frequency of 100 MHz corresponds to a rise time of 3.5 ns, so a 7-inch or more track carrying this signal should be treated as a transmission line.
|
|
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|
