реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Магический пин P143 на spartan 6, Крайне странное поведение схемы, или я сделал что-то очень глупое...
Golikov A.
сообщение Oct 16 2013, 17:54
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 256
Регистрация: 17-02-06
Пользователь №: 14 454



Всем привет!

Имеется платка со Spartan 6 (XC6SLX9), в 144 ногом корпусе.
В ней есть прошивка полностью рабочая. На ПЛИС идет клок 50 МГц, внутри он поднимается до 100 МГц.

Понадобилось добавить управление внешним ключом, который подключен к 143 ноге. Просто один из сигналов что шел внутри плис с инверсией вывели на ружу на эту ногу, и понеслось....

если пишем на эту ногу 1, 0, инверсию внутренего сигнала, ПЛИС перестает работать. Не загорается диодик подтверждения LOCKED PLL. Более того появляется сообщение о какой-то комбинаторной логике на сигнале получаемом делением основного клока.

в куске кода
Код
output port143;

assign port143 = ~reset;

if (reset)
  CLK<=1'b0;
else
  begin
    if(clk_dev < DEVIDER)
      clk_dev <= clk_dev + 1;
   else
      begin
        clk_dev <=0;
        CLK<=~CLK;
      end
  end

вот на этот CLK жалуется синтезатор.

При этом в пустом проекте на эту ногу можно вывести частоту и она будет шевелится

Также если вывести желаемый нам сигнал управления ключом на другую ногу, то опять же все работает.

Если выводит на 143 ногу уровни, они задаются, но плис все равно мертвая....

Пробовали не включать ПЛЛ, подали внешний клок, и результат тот же

143 нога по совместительству еще и VREF 0 банка, но в нем используется уровни по умолчанию, другие сигналы на других ногах VREFE этого банка есть и работают.


Вообщем либо я сделал что-то очень глупое, либо это какая - то магия. И главное что я не представляю что можно еще проверить, что покрутить, как диагностировать в чем косяк... Не резать же из-за такой глупости дорожку, и не паяться же на другие ноги соплей...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
count_enable
сообщение Oct 16 2013, 18:39
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 310
Регистрация: 28-01-13
Из: Лондон
Пользователь №: 75 384



Можете проверить код на любой другой плате, где эта нога ни к чему не подключена, или на секунду отключить ее, чтобы висела в воздухе? Как сконфигурирована она в ucf ?
Синтезатор скорее всего жалуется что быстрый клок идет не по клоковому дереву, а по обычной cell fabric. Плюс ручной делитель это gated clock. В промежутке между reset и clk_dev==DEVIDER сигнал CLK не определён никак.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Golikov A.
сообщение Oct 16 2013, 18:50
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 256
Регистрация: 17-02-06
Пользователь №: 14 454



не жаловался до появления в проекте 143 ноги, убираешь ее из ucf все ок, добавляешь пишет

PhysDesignRules:372 - Gated clock. Clock net Unit_inst/CLK
is sourced by a combinatorial pin. This is not good design practice. Use the
CE pin to control the loading of data into the flip-flop.

в ucf файле все обычно
NET "port143" LOC = P143;

нога идет просто на ключ силовой, на 3 платах проверено, везде одна фигня. На простом проекте нога дрыгается без конфликтов.

Перенос на другую ногу работает, синтезится, не жалуется, и запускается.

CLK - регистр, так что он определен, начальное состояние и состояние при ресете, все есть...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
count_enable
сообщение Oct 16 2013, 21:41
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 310
Регистрация: 28-01-13
Из: Лондон
Пользователь №: 75 384



Добавьте буфер на вход, а еще лучше синхронизатор с клоком на триггере. Кстати, есть защита от дребезга?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Golikov A.
сообщение Oct 17 2013, 04:56
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 256
Регистрация: 17-02-06
Пользователь №: 14 454



на вход чего!? не можете понять проблему, лучше пропустите....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bad0512
сообщение Oct 17 2013, 05:00
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 802
Регистрация: 11-05-07
Из: Томск
Пользователь №: 27 650



Цитата(Golikov A. @ Oct 17 2013, 00:54) *
Всем привет!

Имеется платка со Spartan 6 (XC6SLX9), в 144 ногом корпусе.
В ней есть прошивка полностью рабочая. На ПЛИС идет клок 50 МГц, внутри он поднимается до 100 МГц.

Понадобилось добавить управление внешним ключом, который подключен к 143 ноге. Просто один из сигналов что шел внутри плис с инверсией вывели на ружу на эту ногу, и понеслось....

если пишем на эту ногу 1, 0, инверсию внутренего сигнала, ПЛИС перестает работать. Не загорается диодик подтверждения LOCKED PLL. Более того появляется сообщение о какой-то комбинаторной логике на сигнале получаемом делением основного клока.

в куске кода
Код
output port143;

assign port143 = ~reset;

if (reset)
  CLK<=1'b0;
else
  begin
    if(clk_dev < DEVIDER)
      clk_dev <= clk_dev + 1;
   else
      begin
        clk_dev <=0;
        CLK<=~CLK;
      end
  end

вот на этот CLK жалуется синтезатор.

При этом в пустом проекте на эту ногу можно вывести частоту и она будет шевелится

Также если вывести желаемый нам сигнал управления ключом на другую ногу, то опять же все работает.

Если выводит на 143 ногу уровни, они задаются, но плис все равно мертвая....

Пробовали не включать ПЛЛ, подали внешний клок, и результат тот же

143 нога по совместительству еще и VREF 0 банка, но в нем используется уровни по умолчанию, другие сигналы на других ногах VREFE этого банка есть и работают.


Вообщем либо я сделал что-то очень глупое, либо это какая - то магия. И главное что я не представляю что можно еще проверить, что покрутить, как диагностировать в чем косяк... Не резать же из-за такой глупости дорожку, и не паяться же на другие ноги соплей...

Просто адское количество детских ошибок. Чтобы не быть голословным приведу примеры:
1. Ваш "как бы счётчик" clk_dev - чисто комбинаторная схема, он не будет работать так как не сможет запомнить своё предыдущее состояние. Посмотрите шаблоны счётчиков и сравните этот с тем, что вы нагородили.
Поглядите RTL schematic - вы увидите какой там АДЪ...
2. Наблюдается gated clock - нельзя ни под каким соусом генерить клок на логике, это чревато тучей различных проблем, вопрос неоднократно обсуждался, поищите на форуме.
3. Слово "dIvider" - по-русски "делитель" пишется именно через "I", от английского глагола "to divide" - делить, язык неплохо бы знать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ASN
сообщение Oct 17 2013, 05:19
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 459
Регистрация: 15-07-04
Из: g.Penza
Пользователь №: 326



Golikov A
Правильно ругается - gated clock это not good design practice, поскольку синтезатору сложно оценить выполнение ограничений, накладываемых на проект.
Сделайте на первом этапе весть проект синхронным и на одной тактовой глобальной частоте.
Потом уже можно оптимизировать.
Кстати, для Spartan 6 есть полезный документ SelectIO Resources (ug381.pdf‎).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Golikov A.
сообщение Oct 17 2013, 05:54
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 256
Регистрация: 17-02-06
Пользователь №: 14 454



Еще раз!

Вы не на том зациклились.

я не могу понять почему добавление выхода сигнала на P143 вызывает зависание плис, отказ работы PLL и данный варнинг.
Повторяю еще раз, до вывода сигнала наружу варнинга НЕ БЫЛО
при выводе ЭТОГО ЖЕ сигнала наружу но не на 143 пин ВСЕ РАБОТАЕТ




Цитата(Bad0512 @ Oct 17 2013, 09:00) *
Просто адское количество детских ошибок. Чтобы не быть голословным приведу примеры:
1. Ваш "как бы счётчик" clk_dev - чисто комбинаторная схема, он не будет работать так как не сможет запомнить своё предыдущее состояние. Посмотрите шаблоны счётчиков и сравните этот с тем, что вы нагородили.
Поглядите RTL schematic - вы увидите какой там АДЪ...
2. Наблюдается gated clock - нельзя ни под каким соусом генерить клок на логике, это чревато тучей различных проблем, вопрос неоднократно обсуждался, поищите на форуме.
3. Слово "dIvider" - по-русски "делитель" пишется именно через "I", от английского глагола "to divide" - делить, язык неплохо бы знать.


пожалуйста относитесь к людям ни как к идиотам, и почитайте еще раз в чем суть проблемы.

Цитата(ASN @ Oct 17 2013, 09:19) *
Golikov A
Правильно ругается - gated clock это not good design practice, поскольку синтезатору сложно оценить выполнение ограничений, накладываемых на проект.
Сделайте на первом этапе весть проект синхронным и на одной тактовой глобальной частоте.
Потом уже можно оптимизировать.
Кстати, для Spartan 6 есть полезный документ SelectIO Resources (ug381.pdf‎).


Почему до вывода reset на 143 пин не ругается, и также не ругается если reset вывести на 17 пин?

я так понимаю что увидев выдранный кусок кода все потеряли покой и не могут дальше смотреть.
естественное приведенный кусок текста находится под always @(posedge main_clk)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexadmin
сообщение Oct 17 2013, 06:13
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 572
Регистрация: 17-11-05
Из: СПб, Россия
Пользователь №: 10 965



Цитата(Golikov A. @ Oct 17 2013, 09:54) *
я не могу понять почему добавление выхода сигнала на P143 вызывает зависание плис, отказ работы PLL и данный варнинг.
Повторяю еще раз, до вывода сигнала наружу варнинга НЕ БЫЛО
при выводе ЭТОГО ЖЕ сигнала наружу но не на 143 пин ВСЕ РАБОТАЕТ


1. Надо смотреть схемотехнику - куда подключен этот пин и какие он вызывавет процессы в вашем устройстве. Может он сбрасывает процессор, который сбрасываетFPGA?
2. Какие функции у пина кроме user i/o. Может с этим что-то завязано.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vladec
сообщение Oct 17 2013, 06:13
Сообщение #10


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 167
Регистрация: 3-10-05
Из: Москва
Пользователь №: 9 158



Может у Вас какая нибудь "сопля" на плате - прозвоните цепь на GND и на питания
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Golikov A.
сообщение Oct 17 2013, 07:06
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 256
Регистрация: 17-02-06
Пользователь №: 14 454



Цитата(alexadmin @ Oct 17 2013, 10:13) *
1. Надо смотреть схемотехнику - куда подключен этот пин и какие он вызывавет процессы в вашем устройстве. Может он сбрасывает процессор, который сбрасываетFPGA?
2. Какие функции у пина кроме user i/o. Может с этим что-то завязано.


проверяли,
идет на ключ через резистор, номиналы правильные.
в пустом проекте дергали этим пином, все работает, дергается.

этот пин VREF банка 0. Но банк в стандартном по умолчанию состоянии, реф не задействован, на других VREF этого же банка идут сигналы, они работают.

Цитата(vladec @ Oct 17 2013, 10:13) *
Может у Вас какая нибудь "сопля" на плате - прозвоните цепь на GND и на питания


проверяли, 3 платы, на всех одинаковая ситуация.
в пустом проекте работает нормально...


Хотя сейчас у меня появилась одна мысль, у меня общий ресет всей схемы просто подтянут к земле

NET "glb_reset" PULLDOWN;

не нашлось ему как то сначала ноги, а потом про него забыли... Может так нельзя?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Raven
сообщение Oct 17 2013, 07:13
Сообщение #12


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 491
Регистрация: 16-01-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1 987



На всякий случай добавлю - проверьте по документации, не влияет ли на функционирование совмещение функций IO и VREF на ноге 143 (то, что вы имеете при активации этой ноги).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ASN
сообщение Oct 17 2013, 09:22
Сообщение #13


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 459
Регистрация: 15-07-04
Из: g.Penza
Пользователь №: 326



Golikov A
Ещё раз - gated clock это not good design practice.
Этим всё сказано. Я не знаю Ваш проект. Но точно знаю, что в хорошем работоспособном проекте это встречается редко и, как правило, только в случае крайней необходимости.
Сначала разберитесь, почему появляется это сообщение. А затем можно двигаться дальше. Такое бывает если где-то (не факт что в этом месте) выведена тактовая частота на pin напрямую.
Во-вторых, для начала ВСЕ сигналы просечь глобальной тактовой и поместить триггеры в IOB.
После того, как проект заработает, можно будет заняться оптимизацией.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ZASADA
сообщение Oct 17 2013, 09:40
Сообщение #14


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 738
Регистрация: 13-01-11
Из: Минск
Пользователь №: 62 210



еще раз все перечитал, VREF тут не причем.
синтезатору не нравится именно ваш вывод сигнала reset наружу. Пока вы reset используете внутри, он возможно оптимизируется и в явном виде отсутствует.
ведь если какой-нибудь разряд clk_dev вывести на 143 ножку все работает правильно?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Golikov A.
сообщение Oct 17 2013, 13:02
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 256
Регистрация: 17-02-06
Пользователь №: 14 454



Цитата(ZASADA @ Oct 17 2013, 13:40) *
еще раз все перечитал, VREF тут не причем.
синтезатору не нравится именно ваш вывод сигнала reset наружу. Пока вы reset используете внутри, он возможно оптимизируется и в явном виде отсутствует.
ведь если какой-нибудь разряд clk_dev вывести на 143 ножку все работает правильно?

Нет не правильно! Читаете плохо видать.
Вывод сигнала ресет через другой пин не вызывает варнинга и все работает. Вывод константы 1 0 любого сигнала через 143 пин вызывает варнинг и все падает.

Цитата(ASN @ Oct 17 2013, 13:22) *
Golikov A
Ещё раз - gated clock это not good design practice.
Этим всё сказано. Я не знаю Ваш проект. Но точно знаю, что в хорошем работоспособном проекте это встречается редко и, как правило, только в случае крайней необходимости.
Сначала разберитесь, почему появляется это сообщение. А затем можно двигаться дальше. Такое бывает если где-то (не факт что в этом месте) выведена тактовая частота на pin напрямую.
Во-вторых, для начала ВСЕ сигналы просечь глобальной тактовой и поместить триггеры в IOB.
После того, как проект заработает, можно будет заняться оптимизацией.
ничего этим не сказано... Это варнинг появляется от 143 пина... Внимание не на варнинг а на то что он появляется


Цитата(Raven @ Oct 17 2013, 11:13) *
На всякий случай добавлю - проверьте по документации, не влияет ли на функционирование совмещение функций IO и VREF на ноге 143 (то, что вы имеете при активации этой ноги).

Да вот уже все даташиты проглядел. Реально магия какая то. Ща до проекта добирусь проверю не подбрасывается ли глобальный ресет. Это последние что хоть как то рационально объясняет происходящее
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 12:51
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01435 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016