|
|
  |
Измерение длительности импульса с точностью до пары наносекунд |
|
|
|
Oct 25 2013, 07:39
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 858
Регистрация: 9-08-04
Пользователь №: 473

|
QUOTE (zzzzzzzz @ Oct 25 2013, 11:15)  Это шаг дискретизации временного автомата, счетчика. Который уже был достигнут в одном из разработанных чипов по 0.18 мкм. Это же и максимальная ошибка. Можно и меньше в разы, если нужно. Задача ТС, кстати, решается очень симметричной схематически и топологически архитектурой. Можно замахнуться и на мировой рекорд точности, если договориться на прогон по 90 нм\"Микрон". хотелось бы определиться с терминами поскольку у меня нет понимания о чем вы говорите шаг дискретизации - я не понимаю - он может быть никак не связан с точностью - максимальная ошибка - в моем понимании описывается какимто законом распределения вероятности и ее параметрами- если например закон нормальный - то например дисперсия а понятие максимальной ошибки - типа сбоев никогда не будет ? это немного не корректно можно какнибуть попонятне объяснить ?
|
|
|
|
|
Oct 25 2013, 07:55
|

Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 724
Регистрация: 1-05-05
Из: Нью Крыжопыль
Пользователь №: 4 641

|
Вообще-то, посчитать\спрогнозировать ошибку\дисперсию весьма проблематично для такой реализации. Поэтому и говорится, упрощённо, о том, что результат счёта не будет отличаться от реального значения более, чем на максимальную ошибку, равную шагу дискретизации. Можно, конечно, углубиться в математику. Но, это разве актуально сейчас? Трудность прогнозирования связана прежде всего со стабильностью сетки частот. В реализации, опробованной ранее, она формировалась на специфическом псевдо-кольцевом генераторе (16 и 32 фазы), стабилизированном петлёй ФАПЧ с опорной частотой на кварцевом генераторе повышенной стабильности. Схемотехника - высокосимметричная CML. А что можно говорить о сбоях - я не знаю. Это понятие уже, всё-таки, из другой песни, ПМСМ.
|
|
|
|
|
Oct 25 2013, 08:30
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 858
Регистрация: 9-08-04
Пользователь №: 473

|
QUOTE (zzzzzzzz @ Oct 25 2013, 11:55)  Вообще-то, посчитать\спрогнозировать ошибку\дисперсию весьма проблематично для такой реализации. Поэтому и говорится, упрощённо, о том, что результат счёта не будет отличаться от реального значения более, чем на максимальную ошибку, равную шагу дискретизации. Можно, конечно, углубиться в математику. Но, это разве актуально сейчас? Трудность прогнозирования связана прежде всего со стабильностью сетки частот. В реализации, опробованной ранее, она формировалась на специфическом псевдо-кольцевом генераторе (16 и 32 фазы), стабилизированном петлёй ФАПЧ с опорной частотой на кварцевом генераторе повышенной стабильности. Схемотехника - высокосимметричная CML. А что можно говорить о сбоях - я не знаю. Это понятие уже, всё-таки, из другой песни, ПМСМ. опора - стабильность частоты 10-13 ( по паспорту 10-15- но это вранье) но все дело в том что понятие стабильность частоты тоже дело хитрое - секундная частота стабильная - а фазовый шум охренненный мне непонятно - вы считаете что у вас нет шумов схеме - а это все джиттер - ошибка фронтов- точность измерения я конечно верю что например серия AC имеет дисперсию 1-2 пс джиттера - у вас аналогичые параметры? и почем может получиться разработка (термин мало волнует)+ бумажки для отмазки + 200 штук микросхем = рублей?
|
|
|
|
|
Oct 25 2013, 08:43
|

Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 724
Регистрация: 1-05-05
Из: Нью Крыжопыль
Пользователь №: 4 641

|
Цитата(net @ Oct 25 2013, 11:30)  опора - стабильность частоты 10-13 ( по паспорту 10-15- но это вранье) но все дело в том что понятие стабильность частоты тоже дело хитрое - секундная частота стабильная - а фазовый шум охренненный
мне непонятно - вы считаете что у вас нет шумов схеме - а это все джиттер - ошибка фронтов- точность измерения
я конечно верю что например серия AC имеет дисперсию 1-2 пс джиттера - у вас аналогичые параметры?
и почем может получиться разработка (термин мало волнует)+ бумажки для отмазки + 200 штук микросхем = рублей? Измеренный джиттер генератора был лучше 2 пс. Что такое "бумажки для отмазки"? Про стоимость надо говорить "тет а тет" и строго после согласования "хотелок" и возможностей. На вскидку - удвоенная стоимость прогона партии на выбранном ФАБе для макетных образцов.
|
|
|
|
|
Oct 25 2013, 08:46
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 858
Регистрация: 9-08-04
Пользователь №: 473

|
QUOTE (zzzzzzzz @ Oct 25 2013, 12:43)  Измеренный джиттер генератора был лучше 2 пс. Что такое "бумажки для отмазки"? Про стоимость надо говорить "тет а тет" и строго после согласования "хотелок" и возможностей. На вскидку - удвоенная стоимость прогона партии на выбранном ФАБе для макетных образцов. в зеленограде прогон стоит по себестоимости 3000 баксов - так что порядок всеж интересует - а то бесплатно получается вопрос конечно риторический - так как вероятность реального заказа 0 - но попытка не пытка
|
|
|
|
|
Oct 25 2013, 09:48
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 858
Регистрация: 9-08-04
Пользователь №: 473

|
QUOTE (zzzzzzzz @ Oct 25 2013, 13:27)  Порядок полноценного ОКР 1е7 р. Плюс-минус процентов 50 в зависимости от.. Хотя, серийная ИС может стоить немного дороже своего корпуса. А опробовать можно и на малом количестве штук, в шаттле. Тогда получить образцы возможно и за порядок 1е6. Не мучайте меня такими числами.  Я понимаю, что это бесперспективняк. Мы тут развлекаемся или где?  10000000/200=50000 руб вполне вменяемая цена - я бы даже сказал дешевле западной - жаль что руководство на это не пойдет - а так все устраивает я помечтаю мои мечты конечно руководство опустит типа покупаем tdc-s1 при точностях смотри картинку которые от ваших очень сильно отличаются - но почему не помечтать но если вдруг то я обращюсь? можно? не подведете?
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
Oct 25 2013, 09:57
|

Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 724
Регистрация: 1-05-05
Из: Нью Крыжопыль
Пользователь №: 4 641

|
Цитата(net @ Oct 25 2013, 12:48)  10000000/200=50000 руб вполне вменяемая цена - я бы даже сказал дешевле западной - жаль что руководство на это не пойдет - а так все устраивает я помечтаю мои мечты конечно руководство опустит типа покупаем tdc-s1 при точностях смотри картинку которые от ваших очень сильно отличаются - но почему не помечтать Похоже, это какой-то относительно древний чип по технологии 1 мкм или около того? Напряжение питания ядра тоже на это указывает. Кстати, можно замутить похожее и на недорогом 1.5 мкм маршруте. Если числа такого порядка устраивают. Цитата но если вдруг то я обращюсь? можно? не подведете? Завсегда за креатив. И раненых на поле не бросаем.
|
|
|
|
|
Oct 25 2013, 11:02
|

Voltage Control Output
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436

|
Цитата(ViKo @ Oct 25 2013, 13:00)  моё  Ваше, ваше, а здесь никто и не претендует... Специально для вновь подключившихся: Сложность задачи заключается в отечественной комплектации! На импорте любой дурак сделает...
--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
|
|
|
|
|
  |
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|