реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> LC фильтр и ШИМ
samposebe
сообщение Oct 26 2013, 11:00
Сообщение #1





Группа: Новичок
Сообщений: 6
Регистрация: 21-10-13
Пользователь №: 78 833



Доброго времени суток.

Прошу строго не судить - сам программист и даже далеко не все основы знаю (о чем очень даже стыдно).

Пытаюсь сделать слабенький регулируемый источник постоянного тока. Схема очень простая, так что даже приводить не стану, только опишу: есть опорное напряжение ~15 В, подаем его на p-канальный мосфет (мосфетом управляет контроллер, который генерирует ШИМ сигнал), после мосфета должен стоять LC-фильтр для сглаживания сигнала. Пробывал расчитывать фильтр сам. Фильтр заработал и действительно сглаживает сигнал, причем на мой взгляд очень даже не плохо (каких либо скачков не наблюдается). Однако есть одна проблема - регуляция на выходе составляет ~ от 60 до 90 %, а хочется хотя бы от 10%.

В итоге большая просьба - подскажите пожалуйста какую-нибудь литературу по расчету LC фильтров для источников питания с ШИМ регуляцией.

PS. Я в курсе что есть большое количество специальных микросхем для создания импульсных источников, также я в курсе что простейшие источники можно купить начиная от 150 рублей. Так что, если возможно, не отходить от предложенной схемы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shf_05
сообщение Oct 26 2013, 14:15
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 143
Регистрация: 22-04-08
Из: г. Екатеринбург
Пользователь №: 36 992



Цитата(samposebe @ Oct 26 2013, 17:00) *
PS. Я в курсе что есть большое количество специальных микросхем для создания импульсных источников, также я в курсе что простейшие источники можно купить начиная от 150 рублей. Так что, если возможно, не отходить от предложенной схемы.

есть несколько критериев и подходов к дизайну фильтров, забейте в гугл - filter design for pwm inverter, хотя бы пары прочитанных статей будет достаточно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Oct 26 2013, 14:29
Сообщение #3


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



я так понял, что Вы изобретаете понижающий преобразователь? посмотрите типовую схему, у Вас не хватает одной детали
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tiro
сообщение Oct 26 2013, 15:47
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 781
Регистрация: 3-10-04
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 768



Цитата(samposebe @ Oct 26 2013, 14:00) *
Прошу строго не судить - сам программист и даже далеко не все основы знаю (о чем очень даже стыдно).
В итоге большая просьба - подскажите пожалуйста какую-нибудь литературу по расчету LC фильтров для источников питания с ШИМ регуляцией.

Это нормально, никто все не знает, область знаний обширна.

Обычно в ключевых схемах LC фильтры приходится рассчитывать только при анализе устойчивости к самовозбуждению и для определения реакции на изменение чего-либо (сброс-наброс нагрузки, скачок входного напряжения и т.п., полоса регулирования)

Для расчета по энергетике и режиму работу модель упрощается. Делаются следующие допущения: пульсации выходного напряжения отсутствуют (что достигается при большой постоянной времени выходного фильтра: большая емкость или большая индуктивность).

Тогда различают 2 режима работы дросселя выходного фильтра: с непрерывным током или режим прерывистых токов. Если известны сопротивление нагрузки, выходное напряжение, частота переключений, то границу легко найти Lкр=(1-D)RT/2. Если L выбрана меньше, чем Lкр, то получится режим прерывистых токов. Это не страшно, но регулировочная характеристика Uвых=Uвх(f(D)), будет нелинейной.

Есть книжка Севернс Блум - Импульсные преобразователи постоянного напряжения для систем вторичного электропитания, толковая. Скачать можно хотя бы тут.

И диод поставьте, как правильно stells заметил.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tarbal
сообщение Oct 26 2013, 17:22
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 351
Регистрация: 21-05-10
Пользователь №: 57 439



Цитата(samposebe @ Oct 26 2013, 15:00) *
Доброго времени суток.

Прошу строго не судить - сам программист и даже далеко не все основы знаю (о чем очень даже стыдно).

Пытаюсь сделать слабенький регулируемый источник постоянного тока. Схема очень простая, так что даже приводить не стану, только опишу: есть опорное напряжение ~15 В, подаем его на p-канальный мосфет (мосфетом управляет контроллер, который генерирует ШИМ сигнал), после мосфета должен стоять LC-фильтр для сглаживания сигнала. Пробывал расчитывать фильтр сам. Фильтр заработал и действительно сглаживает сигнал, причем на мой взгляд очень даже не плохо (каких либо скачков не наблюдается). Однако есть одна проблема - регуляция на выходе составляет ~ от 60 до 90 %, а хочется хотя бы от 10%.

В итоге большая просьба - подскажите пожалуйста какую-нибудь литературу по расчету LC фильтров для источников питания с ШИМ регуляцией.

PS. Я в курсе что есть большое количество специальных микросхем для создания импульсных источников, также я в курсе что простейшие источники можно купить начиная от 150 рублей. Так что, если возможно, не отходить от предложенной схемы.


Вообще-то ваша точка зрения не совсем совпадает с концепцией импульсных источников питания. Вот описание того как это делается. Там используется не LC фильтр, а нечто иное.
Почитайте для расширения кругозора. Может идеи возникнут. Найдете куда диод приткнуть sm.gif

http://www.nxp.com/documents/application_note/APPCHP2.pdf
Go to the top of the page
 
+Quote Post
samposebe
сообщение Oct 26 2013, 17:43
Сообщение #6





Группа: Новичок
Сообщений: 6
Регистрация: 21-10-13
Пользователь №: 78 833



Всем большое спасибо за информацию. Если эта операция под кодовым названием "овчина выделки не стоит" выгорит, то обязательно отпишусь. Правда, на быстрый результат расчитывать не приходится.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexf
сообщение Oct 26 2013, 19:30
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 420
Регистрация: 22-12-04
Пользователь №: 1 608



В общем все сказали правильно, но оставили "самостоятельное упражнение". Если бы вы были студентом, так и надо было бы делать. Захотите - почитаете по теме, а по делу примерно так. То что вам надо - "buck converter". Вся идея в том что индуктивность стремится поддерживать постоянный ток, так же как емкость - напряжение. Добавление диода приводит к тому что при правильно подобраных элементах (легко найти формулы) ток через катушку не прерывается а накопленая энергия питает нагрузку при закрытом транзисторе. Так что это не совсем LC фильтр.

Если нет желания читать всю главу по прошлой ссылке, посмотрите сюда.
http://www.daycounter.com/LabBook/BuckConv...Equations.phtml
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tarbal
сообщение Oct 26 2013, 22:45
Сообщение #8


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 351
Регистрация: 21-05-10
Пользователь №: 57 439



Цитата(samposebe @ Oct 26 2013, 21:43) *
Всем большое спасибо за информацию. Если эта операция под кодовым названием "овчина выделки не стоит" выгорит, то обязательно отпишусь. Правда, на быстрый результат расчитывать не приходится.


На самом деле ничего сильно сложного нет. Существует три схемы импульсных источников питания buck, flyback и третью забыл. Одна для повышения напряжения, другая для понижения, а третья для получения напряжения другой полярности.

Выберите ту, которая вам подходит и сделайте такую схему.
Если вам надо просто маломощный ШИМ источник, то вместо катушки поставьте диод и достаточно большой конденсатор. Обратите внимание на быстродействие диода, чтобы на частоте вашего ШИМ он мог работать.
В источнике импульсов ШИМ нужен только верхний транзистор, но его мощности должно хватить, чтобы, работая на ваш конденсатор в качестве нагрузки, он не сгорел. Можно поставить небольшой резистор последовательно с диодом для ограничения тока.
Предложение alexf даст результат лучше. Но это проще.

Цитата(alexf @ Oct 26 2013, 23:30) *
В общем все сказали правильно, но оставили "самостоятельное упражнение". Если бы вы были студентом, так и надо было бы делать.


Не сказал, потому, что деталей сам не помню, а направление знаю -- уже много лет как программист sm.gif samposebe кстати про почитать и спрашивал.

Сообщение отредактировал Tarbal - Oct 26 2013, 22:51
Go to the top of the page
 
+Quote Post
domowoj
сообщение Oct 27 2013, 03:11
Сообщение #9


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 548
Регистрация: 20-12-07
Из: г.Новосибирск
Пользователь №: 33 486



Цитата(samposebe @ Oct 26 2013, 18:00) *
Пытаюсь сделать слабенький регулируемый источник постоянного тока.

Слабенький это как?
15 Вольт 1 мАмпер?


--------------------
И на камнях растут деревья!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HardEgor
сообщение Oct 27 2013, 04:14
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 223
Регистрация: 3-03-06
Из: Tomsk
Пользователь №: 14 925



Почитать книги
Семенов Б.Ю. Силовая электроника. От простого к сложному. 2005
Семенов Б.Ю. Силовая электроника для любителей и профессионалов. 2001

если на английском то
http://www.ridleyengineering.com/design-center.html там бесплатная регистрация и хороший учебник в виде статей.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexf
сообщение Oct 27 2013, 08:34
Сообщение #11


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 420
Регистрация: 22-12-04
Пользователь №: 1 608



Цитата(Tarbal @ Oct 26 2013, 15:45) *
Существует три схемы импульсных источников питания buck, flyback и третью забыл. Одна для повышения напряжения, другая для понижения, а третья для получения напряжения другой полярности.


На самом деле побольше чем 3.
Buck понижает
Boost повышает
SEPIC и buck-boost могут и повышать и понижать
Flyback похож на boost, но там трансформатор так что может и повышать и понижать и полярность менять.

И еще несколько экзотических: Split-pi, Cuk и т.д.

Но в данном случае достаточно самого простого buck типа.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
samposebe
сообщение Oct 27 2013, 11:48
Сообщение #12





Группа: Новичок
Сообщений: 6
Регистрация: 21-10-13
Пользователь №: 78 833



Цитата(alexf @ Oct 26 2013, 23:30) *
В общем все сказали правильно, но оставили "самостоятельное упражнение".

Все правильно. Необходимо самостоятельное упражнение, дабы научиться выбирать нужный вариант и добиться минимальной разницы между расчитанными и полученными в практике значениями.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Integrator1983
сообщение Oct 27 2013, 12:51
Сообщение #13


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 714
Регистрация: 31-08-09
Из: Харьков
Пользователь №: 52 114



Цитата
На самом деле побольше чем 3.


Принципиально - 3 - Buck, Boost, Inverting. Остальные - их комбинации, которых можно придумать несколько десятков.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alex-GTU
сообщение Oct 27 2013, 13:16
Сообщение #14


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 587
Регистрация: 23-05-05
Пользователь №: 5 318



Цитата(Tarbal @ Oct 26 2013, 21:22) *
Вообще-то ваша точка зрения не совсем совпадает с концепцией импульсных источников питания. Вот описание того как это делается. Там используется не LC фильтр, а нечто иное.
Почитайте для расширения кругозора. Может идеи возникнут. Найдете куда диод приткнуть sm.gif

http://www.nxp.com/documents/application_note/APPCHP2.pdf


А остальные главы по Вашей ссылке как скачать?


--------------------
В дебрях коры, в мозговой глубине, стремные мысли пригрезились мне.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tarbal
сообщение Oct 27 2013, 14:50
Сообщение #15


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 351
Регистрация: 21-05-10
Пользователь №: 57 439



Цитата(Alex-GTU @ Oct 27 2013, 17:16) *
А остальные главы по Вашей ссылке как скачать?


Мне Гугл нашел sm.gif, но судя по всему оно на сайте Филипса лежит и должно быть доступно.
Поищите здесь:
http://www.nxp.com/search?q=applications+p...ord&rows=10


http://www.nxp.com/search?q=impulse+power+...ord&rows=10


Сработал метод тыка sm.gif
http://www.nxp.com/documents/application_note/APPCHP3.pdf
http://www.nxp.com/documents/application_note/APPCHP4.pdf
http://www.nxp.com/documents/application_note/APPCHP5.pdf
http://www.nxp.com/documents/application_note/APPCHP6.pdf
http://www.nxp.com/documents/application_note/APPCHP7.pdf
http://www.nxp.com/documents/application_note/APPCHP8.pdf

Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 6th July 2025 - 08:52
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01584 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016