Тотоионо, что QS повыше классом будет (не в обиду, пытаюсь быть объективным). Он же будет некоим эталоном, особенно зарубежом.

Понятно, а мой шеф (ну Вы его точно знаете), сказал, что вернётся из командировки и закажет после праздников. Ладно, подождём до весны...

Цены на FSL-0010 не знаю, знаю, что FSL-0020 обойдется в 6k$ + растаможка. На нем и остановился пока. Если появится что-то близкое по цене/характеристикам, а лучше дешевле, тогда рассмотрим. Изучаю.

А вообще, да:

Как большое и зеленое. Показалось, что одно сможет оказаться дешевле другого.

Получается сравнимо с двухчиповым однопетлевым ФАПЧ Hittite . Или я не прав?

Нет, Андрей, как раз-то Вам я (и не только я) верю. Поэтому, к Вам такое повышенное “внимание.” Видел я много разных спецификаций и реклам. Иной раз то ли смех одолевает, то ли скука, берешь и, не читая, в мусорную корзину кидаешь. Вот чего бояться надо.


Повторяю. Ваш документ фактически говорит, что правильная работа Вашего синтезатора гарантирована только лишь в течение двух лет. Претензии к документу, а не к дизайну (тут, вероятно, как раз всё нормально, да только Ваш потенциальный заказчик может этого и не знать).


А чего тут мудрить? Так и указать – такое-то старение за 10 лет. Величина должна укладываться в диапазон подстройки, иначе опора выбрана неправильно. Другой вопрос, как это гарантировать? Мы проводим свои собственные тесты старения, помимо того, что нам обещают производители OCXO.


FSL-0010 $3950
FSL-0020 $5950

Это фиксированные цены внутри США для единичного образца, цены в России нужно спрашивать у Радиокомпа. Кстати - кто-то спрашивал – работают (и тестируются) чуть выше гарантированной верхней частоты – 10.4 ГГц для -0010 и 20.8 ГГц для -0020.

Да, близко получилось.


Вообще стабильность внутреннего ОГ и диапазон захвата за внешний не обязаны быть как-то связаны друг с другом - архитектура может быть разной. Но на Вашем примере я вижу, что у читателя в голове автоматически складывается какая-то связь. Перепишем. Спасибо.

И всё-таки нельзя ли подробнее - как это у Вас устроено? Если не секрет. Две петли ФАПЧ, включенные последовательно? Первая формирует переменную опору для второй?

Виталий, там грубую сетку частот формирует генератор гармоник на варикапе, затем её дробит мультиГУНовый чип от Maxim, ведомый в дэльте каким-то дробночисленником. Глубже не вникал, оно мне и не надо...

Да, там две последовательных ФАПЧ. Выходная на HMC704. Опора для неё делается делением частоты другой петли ФАПЧ, обеспечивающей требуемое частотное разрешение.

Вскрою - вникну...

Не вскрою - не вникну... Многоконтурные синтезаторы нам без надобности, т.к. они черезвычайно грязные по спектру!
А ну как я Вам дам ТЗ на синтезатор со спурами -100дБн, так Вы сразу же начнёте тапками кидаться! А я и такое терплю...

...И вообще, в таком тоне боле не намерен продолжать диалог. Всех благ Вам, Андрей!

Понял, спасибо. В Hittite поступают примерно так же. Они включают последовательно две микросхемы HMC830 и, как всегда, очень этим довольны.

Да, но частотное разрешение лучше не становится, чем у микросхемы с минимальным разрешением.

Напрашивается несколько вопросов:
1) В каком диапазоне частот даются такие требования? (прошу указать от какой и до какой частоты, или с разбивкой на ближнюю/дальнюю зоны)
2) Какими приборами меряете?
3) Приведите обоснования требования < -100 дБн по спурам и в каких областях это нужно? (желательно с указанием видов модуляции, ширины спектра)

Вопрос к Александру: можно посмотреть материалы прошлогоднего семинара в Москве? Или лучше обращаться к Радиокомпу? Меня заинтересовала методика измерения ПСС приборами разных фирм, решил освежить в памяти соответствующие картинки. Думаю над вопросом автоматизации измерения.

Как же частотное разрешение не становится лучше, если количество комбинаций коэффициентов деления первой и второй микросхем много-много-многократно увеличивается? Пожалуйста, поясните свою мысль - возможно, я чего-то не понимаю.

Комментарий Dr.Drew шёл со смайликом, что означает, это была шутка (может и несколько неудачная). Иногда шутки или острые комментарии адресуешь больше самому себе, а собеседник принимает это на свой счёт. Думаю, нам не стоит углубляться кто и что действительно имел в виду. Ну, получилось неудачно, бывает. Пожали друг другу руки в offline и проехали.


Доступны на сайте Радиокомпа по этой ссылке:

Семинар


Вот, что мы тогда обсуждали:

1. Подключаем QS к спектроанализатору A, запускаем ATE в режеме random spur search, т.е. QS программируется на случайную частоту, измеряются спуры до некоторого уровня, скажем -70 дБн (понятно, что вопрос выбора режима СА – это отдельный разговор), результаты измерения запоминаются. Далее идём на след. частоту и т.д., процесс может продолжаться довольно долго (запускали на недели). В результате получаем такую картинку, спуры выделены зелёным цветом:

Уменьшено до 84% 1078 x 581 (100.2 килобайт)

2. Полагаем, что часть спуров – это артефакты, принадлежащие самому СА. Подключаем к QS спектроанализатор B, другой или той же компании, но выполненной по другой архитектуре. Полагаем, что крайне маловероятно, что два таких спектроанализатора будут иметь свои спуры на одинаковых частотах.

3. Перемеряем проблемные точки с помощью спектроанализатора В (т.к. точек меньше, то можно посмотреть и пониже). Обновленная картинка обозначена красным цветом. Кстати, данная картинка совсем не означает, что прибор В лучше, чем А. Если их поменять местами, то картинка будет аналогичная, только точки другие. Оставшиеся точки (если таковые обнаружатся) проверяем уже с помощью более изощрённых алгоритмов (расстройка на заданную величину, анализ смещения и т.д.).

Всё происходит в полностью автоматическом режиме – нажали кнопку и пошли молотить спуры. Естественно, этому предшествовал довольно трудоёмкий процесс проверки адекватности такого алгоритма (проверяли вручную, действительно ли спур принадлежал спектроанализатору, и не обманываем ли мы самих себя). В результате удалось ”насобирать” довольно внушительную коллекцию спуров весьма известных марок СА, которые потом пробивали в алгоритм (исключали из списка A, чтобы попросту не тратить время). Целая эпопея.

Сообщение отредактировал Chenakin - Oct 27 2013, 05:09

Да, слона и не заметил.


Вопросы:
1) Правильно ли я понимаю, что управление приборами в составе ATE идет в режиме старт-стоп через SCPI-команды? Поясняю: даем команду QS на переключение, ждем 100 мкс (или по локу), запускаем развертку СА, ждем окончания, снимаем картинку и повторяем по кругу.
2) Используется ли дополнительное железо для синхронизации всего комплекса, допустим по сигналам TRIG_IN/TRIG_OUT ?
3) Сколько людей занимается программированием?
4) Можете назвать конкретные цифры по RBW СА в режиме измерения ПСС, по количеству случайно выбираемых точек, общему времени на измерение?
5) Какое количество QS проходит процедуру измерения ПСС?
И дополнительно:
6) Какое количество QS проходит проверку на ФШ? Сколько точек проверяется?