реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Altera USB Blaster и SN74LVC244A, постоянно дохнет
_pv
сообщение Oct 27 2013, 20:36
Сообщение #16


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 563
Регистрация: 8-04-05
Из: Nsk
Пользователь №: 3 954



jtag развязывать проще, так как хоть и 4 сигнала, но однонаправленных.
Цитата
Если проблема возникает при соединении двух запитанных устройств,
то запитав бластер хоть оп пк хоть от преобразрвателя хоть от внешнего источника проблема не исчезнет.
По прежнему будут соединяться два запитанных устройства.

если развязывать jtag, питать blaster тогда естественно надо от ПК. или через изолированный DCDC от платы.
проблемы возникают не от того что устройства запитаны, а от того что может быть заметная разность потенциалов между землёй устройства и "землёй" ПК, при подсоединении разъёма бластера на плату не факт что первым делом соединятся земли и уровняют напряжения, а данная разность потенциалов приложенная к сигнальным контактам и убивает буфер.
как уже советовали достаточно первым делом выдёргивать blaster из USB при отключении, а только потом из платы, и сначала подключать к плате, а потом к USB. usb разъём обеспечивает правильную очерёдность подключения земли.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zombi
сообщение Oct 27 2013, 21:08
Сообщение #17


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 076
Регистрация: 10-09-08
Пользователь №: 40 106



Цитата(_pv @ Oct 27 2013, 23:36) *
jtag развязывать проще, так как хоть и 4 сигнала, но однонаправленных.

Возможно Вы правы, но а пока все советовали "USB'шный кабель с гальванической развязкой". biggrin.gif


Цитата(_pv @ Oct 27 2013, 23:36) *
usb разъём обеспечивает правильную очерёдность подключения земли.

Т.е. если я обеспечу, при подключении JTAG разъёма, правильную (USBшную) очерёдность подключения земли и питания, то все проблемы отпадут сами собой?
И никакой опто развязки вообше не нужно?

И меня, по прежнему, интересует:
Цитата(zombi @ Oct 26 2013, 12:40) *
Интересно, а что страшнее для бластера при условии постоянно запитанного устройства?
Подсоединение или отсоединение?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_pv
сообщение Oct 27 2013, 23:31
Сообщение #18


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 563
Регистрация: 8-04-05
Из: Nsk
Пользователь №: 3 954



страшна слишком большая разность потенциалов приложенная к сигнальным линиям бластера при отсутствии соединения земель, которое эту разность зануляет, а вот чем оно вызвано, тем что сначала подключили сигнал, а только потом землю, или тем что сначала разомкнули землю, а только потом сигнал - не важно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zombi
сообщение Oct 28 2013, 09:29
Сообщение #19


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 076
Регистрация: 10-09-08
Пользователь №: 40 106



Вот думаю, получится ли развязать JTAG сигналы с помощью ISO7241 ?
И посоветуйте пожалуйста DC-DC 3,3V -> 3,3V. Для запитки интерфейсной части бластера от устройства.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stewart Little
сообщение Oct 28 2013, 11:10
Сообщение #20


Лентяй
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 203
Регистрация: 11-10-04
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 843



Цитата(zombi @ Oct 27 2013, 21:27) *
Или я не въезжаю почему "дохнет" LVC244? Какие физ. процессы его убивают?

Убивает выравнивающий ток. При разности потенциалов между ПК и целевым устройством выравнивающий ток ломанется через первый замкнувцийся контакт. Если это будет земляной контакт, то может и пронесет. А если сигнальный - то к буферу (а иногда еще и к преобразователю уровня) придет толстенький северный лис.

Что касается "где развязывать" - то можно и там, и там. Для своего бластера я сделал развязку по линиям JTAG/AS на силабсовских цифровых изоляторах.
А для Альтеровских/Терасиковских бластеров я сделал гальваноразвязанный USB'шный кабель, на паре ADuM4160 (развязка USB) и ADuM6000 (развязка питания). В качестве пиара sm.gif см.фотки (пардон за качество - телефон лучше не умеет)
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Чтобы слова не расходились с делом, нужно молчать и ничего не делать...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zombi
сообщение Oct 28 2013, 11:55
Сообщение #21


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 076
Регистрация: 10-09-08
Пользователь №: 40 106



Цитата(Stewart Little @ Oct 28 2013, 14:10) *
А для Альтеровских/Терасиковских бластеров я сделал гальваноразвязанный USB'шный кабель, на паре ADuM4160 (развязка USB) и ADuM6000 (развязка питания).

Красиво. +1

Но я опять не понимаю. laughing.gif
Ну развязяли USB ПК и бластера.
Но бластер то всё равно запитан, но теперь через ADuM6000.
И потенциалы земель на бластере и целевом устройстве по прежнему разные.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stewart Little
сообщение Oct 28 2013, 12:25
Сообщение #22


Лентяй
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 203
Регистрация: 11-10-04
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 843



Цитата(zombi @ Oct 28 2013, 15:55) *
Ну развязяли USB ПК и бластера.
Но бластер то всё равно запитан, но теперь через ADuM6000.
И потенциалы земель на бластере и целевом устройстве по прежнему разные.

blink.gif Откуда такой вывод???
Если ПК и бластер развязаны (по USB в данном случае), то потенциал земли ПК /= потенциалу земли бластера.


--------------------
Чтобы слова не расходились с делом, нужно молчать и ничего не делать...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zombi
сообщение Oct 28 2013, 12:47
Сообщение #23


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 076
Регистрация: 10-09-08
Пользователь №: 40 106



Цитата(Stewart Little @ Oct 28 2013, 16:25) *
blink.gif Откуда такой вывод???
Если ПК и бластер развязаны (по USB в данном случае), то потенциал земли ПК /= потенциалу земли бластера.

"/=" как это читать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stewart Little
сообщение Oct 28 2013, 12:49
Сообщение #24


Лентяй
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 203
Регистрация: 11-10-04
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 843



Цитата(zombi @ Oct 28 2013, 16:47) *
"/=" как это читать?

не равен.


--------------------
Чтобы слова не расходились с делом, нужно молчать и ничего не делать...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zombi
сообщение Oct 28 2013, 13:26
Сообщение #25


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 076
Регистрация: 10-09-08
Пользователь №: 40 106



Цитата(Stewart Little @ Oct 28 2013, 16:25) *
Если ПК и бластер развязаны (по USB в данном случае), то потенциал земли ПК /= потенциалу земли бластера.

Я спрашиваю о бластере и целевом устройстве, а не о ПК и бластере.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stewart Little
сообщение Oct 28 2013, 14:23
Сообщение #26


Лентяй
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 203
Регистрация: 11-10-04
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 843



Цитата(zombi @ Oct 28 2013, 17:26) *
Я спрашиваю о бластере и целевом устройстве, а не о ПК и бластере.

Ну, блин, подумайте сами.
Целевое устройство с бластером - один потенциал. ПК - другой потенциал. И они гальванически развязаны.


--------------------
Чтобы слова не расходились с делом, нужно молчать и ничего не делать...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zombi
сообщение Oct 28 2013, 14:40
Сообщение #27


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 076
Регистрация: 10-09-08
Пользователь №: 40 106



Цитата(Stewart Little @ Oct 28 2013, 17:23) *
Ну, блин, подумайте сами.
Целевое устройство с бластером - один потенциал. ПК - другой потенциал. И они гальванически развязаны.

Не могу понять, почему у разъединённых бластера и устройства одинаковый потециал?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stewart Little
сообщение Oct 28 2013, 14:58
Сообщение #28


Лентяй
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 203
Регистрация: 11-10-04
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 843



Цитата(zombi @ Oct 28 2013, 18:40) *
Не могу понять, почему у разъединённых бластера и устройства одинаковый потециал?

Потому, что отвязанный от ПК бластер "висит в воздухе". К чему Вы его гальванически присоедините, такой потенциал он и поимеет.

upd - похоже сообразил, откуда у Вас непонятность. ADuM6000 - это гальванически изолированный DC-DC преобразователь. Соответственно, в кабеле развязаны на только D+ и D-, но и земля, и USB'шное питание.


--------------------
Чтобы слова не расходились с делом, нужно молчать и ничего не делать...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zombi
сообщение Oct 28 2013, 15:50
Сообщение #29


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 076
Регистрация: 10-09-08
Пользователь №: 40 106



Цитата(Stewart Little @ Oct 28 2013, 17:58) *
upd - похоже сообразил, откуда у Вас непонятность. ADuM6000 - это гальванически изолированный DC-DC преобразователь. Соответственно, в кабеле развязаны на только D+ и D-, но и земля, и USB'шное питание.
Это то я понял.

Цитата(Stewart Little @ Oct 28 2013, 17:58) *
Потому, что отвязанный от ПК бластер "висит в воздухе". К чему Вы его гальванически присоедините, такой потенциал он и поимеет.
И это вроде тоже.

А может ли всякого рода статика на висящем в воздухе бластере образоваться?
Или на субьекте этот бластер в изделие втыкающем.
Хотя наверно статика это другая тема...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dxp
сообщение Oct 29 2013, 04:38
Сообщение #30


Adept
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 469
Регистрация: 6-12-04
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 1 343



QUOTE (zombi @ Oct 28 2013, 22:50) *
А может ли всякого рода статика на висящем в воздухе бластере образоваться?

Какой-то потенциал там будет. Но там энергии очень мало - недостаточно для работы по выведению из строя элемента. Поэтому при коммутации бластерная часть сразу примет потенциалы со стороны платы.

Статика, которая может "выбить" полупроводник - это действительно немного другая тема, там нужен объект типа "human body".


--------------------
«Отыщи всему начало, и ты многое поймёшь» К. Прутков
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 27th June 2025 - 22:05
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01534 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016