реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3  
Reply to this topicStart new topic
> Мрут драйвера, как мухи
chekOut
сообщение Jun 8 2013, 16:15
Сообщение #31





Группа: Новичок
Сообщений: 3
Регистрация: 29-05-13
Пользователь №: 77 012



Цитата(Ydaloj @ Feb 17 2013, 21:23) *
могу пкадовский файл скинуть (2006)

А можно мне тоже, для развития...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KBH
сообщение Jul 9 2013, 05:03
Сообщение #32


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 70
Регистрация: 4-08-08
Пользователь №: 39 424



Цитата(Ydaloj @ Feb 17 2013, 22:00) *
... драйвера IRS21864 ...

Тоже с ними намучился. И спросить не у кого.
ИМХО, разгадка в даташите:

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Всё в этом мире относительно, как сказал однажды старик Альберт...
)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Nov 1 2013, 20:17
Сообщение #33


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



возрождаю тему. Проект отложен до свободного времени, интереса и средств, но тут один специалист пролил свет на схожую проблему, я пытаюсь провести параллели.

Предыстория.
По работе я ремонтирую источники бесперебойного питания. И вот один за другим с интервалом в 2 месяца пришли в ремонт 2 рэковых ИБП известной фирмы с дохлыми ключами, диодами и пр. Все мёртвые силовые элементы и схемы управления были заменены, и первый ИБП после ремонта торжественно полыхнул синим пламенем, причём - буквально синим. Пробило обмотку выходного дросселя в инверторе. Он был намотан на крупном кольце, обмотка открыта, провод 1мм диаметром, эмаль не слетевшая. В общем, прошило искрой дроссель, запах озона, предохранители в клочья. Списали мы его.

Второй ИБП, той же марки, другой модели, но плата та же, в ремонт пришёл недавно. Ситуация схожая. Решил не рисковать и вместо батарейного предохранителя поставил проволочку из припоя. Старт, индикация, тут начинается знакомое шипение, снова запах озона и проволочка сгорает. ИБП под списание.

Так вот. Тот специалист подсказал, что всё дело - в конденсаторе г-образного выходного LC фильтра, в составе которого тот дроссель и стоит. Дескать, со временем и плохим cosф, у него уходит ёмкость и это приводит к пробою катушки и выходу из строя инвертора. Известны случаи возникновения на выходе таких ИБП напряжений под киловольт вместо ожидаемых 220. И что-то мне напомнило мою проблему, когда с увеличением напряжения питания моста инвертора происходило что-то, после чего выходили из строя драйверы. Напомню, без LC фильтра инвертор работал на заданную мощность.

Кто может подсказать, есть ли связь в этих неисправностях? И каким образом безобидный инвертор превращается в электронный балласт для ЛДС?


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Nov 1 2013, 21:09
Сообщение #34


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Цитата(Ydaloj @ Nov 2 2013, 00:17) *
Так вот. Тот специалист подсказал, что всё дело - в конденсаторе г-образного выходного LC фильтра, И каким образом безобидный инвертор превращается в электронный балласт для ЛДС?

Дык... конденсатор пленочный, пробой у него восстановимый - вот и киловольты. Какой кстати конденсатор - х2 или х3- читай-х его Зэ sm.gif ?
И дроссель запросто шьет от высоковольтов, а потом на это накладывается межвитковое и его насыщение - получаем вообще хаос.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
НЕХ
сообщение Nov 2 2013, 05:53
Сообщение #35


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 220
Регистрация: 10-10-06
Из: Петербург
Пользователь №: 21 169



Цитата(_Pasha @ Nov 2 2013, 01:09) *
... конденсатор пленочный, пробой у него восстановимый

У пленочных конденсаторов с неметаллическими электродами случается обрыв/(уменьшение ёмкости) из-за чрезмерных токов обкладок.
Тогда можно предположить, что НЧ-фильтр превращается в последовательный резонансный контур на частоте преобразования. С соответствующими последствиями.
Но тестирование ёмкости укажет истину.


--------------------
Когда едешь на поезде - переезд всегда закрыт...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oxygen Power
сообщение Nov 2 2013, 09:59
Сообщение #36


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 228
Регистрация: 23-07-10
Из: Севастополь-Воронеж
Пользователь №: 58 571



Похоже на правду. У пленочных конденсаторов если превышены реактивные токи они быстро теряют свою емкость.
Необходимо увеличить количество X2 конденсаторов при той же емкости батареи.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Nov 2 2013, 10:31
Сообщение #37


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



Oxygen Power, то есть, конденсатор фильтра инвертора должен быть Х2?

ок, при отсутствии этого конденсатора или уходе его параметров возможен выход из строя схемы управления ключами?


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
НЕХ
сообщение Nov 2 2013, 11:00
Сообщение #38


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 220
Регистрация: 10-10-06
Из: Петербург
Пользователь №: 21 169



Construction Principles of WIMA Capacitors
http://www.vicomtrade.cz/pdf/en-wima-catalogue-2012.pdf
когда-то давно у philips были большие проблемы с импульсными конденсаторами...
у хороших конденсаторов с фольговыми электродами - талия на корпусе, B32633.
а китайские производители всё маркируют СВВ81 - и среди них есть и хорошие с фольгой и просто пленка металлизированная.


--------------------
Когда едешь на поезде - переезд всегда закрыт...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oxygen Power
сообщение Nov 4 2013, 13:46
Сообщение #39


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 228
Регистрация: 23-07-10
Из: Севастополь-Воронеж
Пользователь №: 58 571



Цитата(Ydaloj @ Nov 2 2013, 14:31) *
Oxygen Power, то есть, конденсатор фильтра инвертора должен быть Х2?

ок, при отсутствии этого конденсатора или уходе его параметров возможен выход из строя схемы управления ключами?


Давайте схему. Будет проще найти решение.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Nov 5 2013, 05:33
Сообщение #40


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



Oxygen Power, схема-то типовая - мостовой инвертор и LC фильтр.
Вопрос сформулирован - какого типа должен быть конденсатор и может ли при его отсутствии или несоответствии параметров выйти из строя схема управления ключами?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Nov 5 2013, 07:34
Сообщение #41


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



А ёмкости-то без последовательных резисторов. Поверхностный подход, мсм.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oxygen Power
сообщение Nov 5 2013, 11:24
Сообщение #42


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 228
Регистрация: 23-07-10
Из: Севастополь-Воронеж
Пользователь №: 58 571



Цитата(Ydaloj @ Nov 5 2013, 09:33) *
Oxygen Power, схема-то типовая - мостовой инвертор и LC фильтр.
Вопрос сформулирован - какого типа должен быть конденсатор и может ли при его отсутствии или несоответствии параметров выйти из строя схема управления ключами?


Может. Ставьте конденсаторы X2.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Integrator1983
сообщение Nov 5 2013, 12:45
Сообщение #43


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 714
Регистрация: 31-08-09
Из: Харьков
Пользователь №: 52 114



Цитата
Может. Ставьте конденсаторы X2.


А почему может? Не просветите?

Цитата
А ёмкости-то без последовательных резисторов. Поверхностный подход, мсм.


Почему без резисторов - поверхностный подход?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oxygen Power
сообщение Nov 5 2013, 14:59
Сообщение #44


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 228
Регистрация: 23-07-10
Из: Севастополь-Воронеж
Пользователь №: 58 571



Цитата(Integrator1983 @ Nov 5 2013, 16:45) *
А почему может? Не просветите?


Подскажите с чего начать?
А если отбросить все тонкости, то при отсутствии емкости в фильтре и сбросе нагрузки накопленная энергия в дросселе куда-то должна стекать, вот она и стекает в виде молнии. Последствия могут быть катастрофические. Тьфу, тьфу.. У меня только "слетала" программа в микроконтроллере.

Сообщение отредактировал Oxygen Power - Nov 5 2013, 16:03
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 00:09
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01485 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016