|
|
  |
ATXMEGA и USB |
|
|
|
Nov 14 2013, 08:05
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 110
Регистрация: 28-02-06
Из: Россия г. Омск
Пользователь №: 14 784

|
Цитата(kovigor @ Nov 14 2013, 13:46)  В промышленных условиях нужно использовать не USB, а тот же RS232 или RS485. Оптически развязанная версия RS232 - это "токовая петля" ("Current Loop", она же "CL"). Если скорости позволяют, конечно. Покупаете качественный компьютер и мультипортовку от той же MOXA. Ну или промышленный компьютер покупаете с соотв. портами. USB для серьезных применений не годится. То, что "на современных материнках нет COM-портов" - не аргумент. Это офисные компьютеры, вот COM - портов там и нет. Для офисных - да, сгодится и USB. Но не более того.
P.S. Если позволяют скорости - я бы однозначно отстаивал один из вариантов RS232. Только мультипортовку качественную купите ... P.P.S. Вам, кстати, на какое расстояние нужно данные передавать ? 2 -3 метра, не более P.S. А нет ли сейчас тенденции вытеснения RS-232 не только с офисных компьютеров??? Все любят сэкономить, и мы не исключение  Для наших целей порой за глаза материнки на каком-нибудь intel atom, они тоже иногда встречаются без RS-232. И как дела обстоят с передачей большого количества информации в ПК, через что для надежности?
Сообщение отредактировал Дмитрий_Мигачев - Nov 14 2013, 08:09
--------------------
|
|
|
|
|
Nov 14 2013, 09:31
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295

|
Цитата(Дмитрий_Мигачев @ Nov 14 2013, 12:05)  Все любят сэкономить, и мы не исключение  Для наших целей порой за глаза материнки на каком-нибудь intel atom, они тоже иногда встречаются без RS-232. Вы готовы к проблемам, связанным с потерей связи через USB в самый неподходящий момент ? Готовы нести за это ответственность ? Если да, то пользуйтесь USB. Если нет - не экономьте, и применяйте для ответственных задач соотв. аппаратуру. Если произойдет авария, никто, поверьте, не похвалит вас за то, что вы сэкономили 200 баксов на оборудовании.
|
|
|
|
|
Nov 14 2013, 16:43
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 720
Регистрация: 24-03-05
Пользователь №: 3 659

|
Цитата(kovigor @ Nov 14 2013, 22:06)  RS232 надежнее USB на порядок из-за своей простоты (как минимум). 1. Если говорить о линиях связи, то RS232 и USB одинаково просты - в обоих интерфейсах необходимо минимум три провода - земля и две линии данных. 2. Если говорить о помехозащищенности, то как раз RS232 проигрывает USB во многом. Плюсы USB - дифф. пара, NRZI, жесткий протокол, при чем на железном уровне. У RS232 - единственная защита - бит четности/паритета. 3. Если говорить о стоимости, то на сегодняшний момент стоимость приемопередатчика для USB дешевле, т.к. он обычно встроен в микроконтроллер. Для RS232 нужно ставить внешний драйвер. 4. Если говорить о программном уровне, то у USB он относительно сложный по сравнению с RS232, что компенсируется надежностью самого протокола в пользу USB. Для тех кто понимает USB нет проблем создать такой интерфейс в своей программе. Если Ваш личный опыт общения с USB неприятный, не значит что он таков у всех. Опять же ИМХО - RS232 - в промышленности давно уже раритет как по помехоустойчивости так и по скорости передачи данных. По поводу вышесказанного про холодильники. Возможно, проблема не в USB а в том, что плата не верно разведена.
--------------------
|
|
|
|
|
Nov 15 2013, 13:27
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 720
Регистрация: 24-03-05
Пользователь №: 3 659

|
Цитата(ArtemKAD @ Nov 15 2013, 04:53)  Крайне спорное утверждение. Это бесспорное утверждение Цитата(ArtemKAD @ Nov 15 2013, 04:53)  Главная защита RS232 это громадные по сравнению с USB зоны гистерезиса плюс большие допуски по времени фронтов. Главный недостаток RS232 - передача сигналов относительно земляного провода. В промышленности однозначно используется передача данных по дифф. паре, не зависимой от земли. Любой интерфейс, использующий дифф. пару (в том числе и USB), т.е. симметричный, на порядок помехоустойчив чем RS232. По этому RS232 давно уже в серьезных приложениях не применяют. USB, кстати, и был разработан как замена для RS232. Цитата(ArtemKAD @ Nov 15 2013, 04:53)  RS232 свободно работает и больше 100м. Работает. Только на "золотом" кабеле и на ооочень маленькой скорости. Никто его на таких длинах не использует, потому как для таких длин есть симметричные RS422/485.
--------------------
|
|
|
|
|
Nov 15 2013, 15:26
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 49
Регистрация: 27-09-12
Пользователь №: 73 712

|
По поводу холодильника. Сижу за компьютером, плату с USB проверяю, для ускорения процесса помеху по сети создаю вкл/выкл бытового вентилятора. В компьютерных динамиках слышно "ЩЁЛК"! У меня корпус ограничен в габаритах, не могу я там фильтров дополнительных поставить. Я ж энергию беру с сетевого адаптера 12 В. 3 штуки попробовал разных ентих адаптеров. На самом простом - сбоит почти каждый раз, а на других ничего вроде - редко. В худшем случае всё ж продолжает работать, акромя USB - приходится реконнектить. Тяжко разбираться, кабы был у мени аппаратный USB-протоколёр. Вообще, реально этот импульс по питанию подавить напрочь? Он, как я понимаю, короткий и мощный. Использую цепочку TVS-диод на 14В -> ферритовую бусину -> LM78L33 c керамическими кондёрами -> TVS-диод на 5В -> XMEGA c USB. У нас тут модернизировали одно старое устройство с RS232 на max232. Убрали max232 c обвязкой, добавили 2 оптрона+FT232RL = модный USB + опторазвязка.
|
|
|
|
|
Nov 15 2013, 23:03
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 508
Регистрация: 26-06-06
Из: Киев
Пользователь №: 18 364

|
Цитата(prottoss @ Nov 15 2013, 16:27)  Любой интерфейс, использующий дифф. пару (в том числе и USB), т.е. симметричный, на порядок помехоустойчив чем RS232. ШАС, разогнались... USB имеет никакой гистерезис отсюда и его помехоустойчивость ниже плинтуса. Это устройство, не смотря на все ухищрения, реагирует буквально на каждый чих. Цитата(prottoss @ Nov 15 2013, 16:27)  Работает. Только на "золотом" кабеле и на ооочень маленькой скорости. Никакого "золотого" кабеля - на 100м RS232 работает практически на всём. Вот если надо больше - вот там уже возникают вопросы.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|