|
Компаунд для высоковольтного модулятора, Ищу компаунд с минимальной диэлектрической пронцаемостью |
|
|
|
Nov 15 2013, 17:37
|

Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 177
Регистрация: 31-08-09
Из: Saint-Peterburg
Пользователь №: 52 105

|
Цитата(gte @ Nov 15 2013, 20:52)  Какое значение проницаемости считаете предельным? Чем меньше - тем лучше. От этого напрямую зависят потери на переключение и нагрев всей схемы. Если учесть что емкость непосредстенно нагрузки составляет 25пкФ, выходная емкость схемы до заливки около 50пк, а после заливки 200пк, то диэл.прон. компаунда около 8 (возможно меньше, т.к. величину емкости могу оценить приближенно, но порядок величин именно этот). Транзисторы после заливки начинают греться заметно сильнее, что подтверждает тот факт что основные потери в схеме связаны с зарядом емкости нагрузки и паразитной емкости схемы. Значит бороться надо имено с ней. Интерес представляет, какие компаунды обычно используют для заливки высоковольтных модуляторов. Знает ли кто-нибудь конкретную марку, чтобы купить ее и проэкспериментировать.
--------------------
Качество - главный критерий.
|
|
|
|
|
Nov 15 2013, 19:15
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312

|
Компаунды для высоковольтных устройств есть у ГИРИКОНДА. Единственное, диапазон температур не тот и диэлектрическая проницаемость не указана, но т. к. они профессионально занимаются конденсаторами, то, думаю, можно с ними по этому поводу лично проконсультироваться, коли уж Вы экспериментировать собрались.
--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать! Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
|
|
|
|
|
Nov 15 2013, 20:14
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613

|
Цитата(Dmitry_Ternovsky @ Nov 15 2013, 20:37)  Чем меньше - тем лучше. От этого напрямую зависят потери на переключение и нагрев всей схемы. Если учесть что емкость непосредстенно нагрузки составляет 25пкФ, выходная емкость схемы до заливки около 50пк, а после заливки 200пк, то диэл.прон. компаунда около 8 (возможно меньше, т.к. величину емкости могу оценить приближенно, но порядок величин именно этот). Транзисторы после заливки начинают греться заметно сильнее, что подтверждает тот факт что основные потери в схеме связаны с зарядом емкости нагрузки и паразитной емкости схемы. Значит бороться надо имено с ней. Чем меньше 3, тем труднее найти  . С проницаемостью около 3 много вариантов силиконовых компаундов с температурой до 200 и даже 300 градусов. Это компаунды с отвердителем платиновой группы. Серии RTV, у ЦКБРМ свои компаунды (очень дорогие - более 3000 за кг но до 300 градусов). Потери еще зависят от тангенса угла потерь. Обратите внимание на его значение.
|
|
|
|
|
Nov 16 2013, 10:48
|

Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 937
Регистрация: 1-09-08
Пользователь №: 39 922

|
Цитата(Dmitry_Ternovsky @ Nov 15 2013, 18:59)  Кто-нибудь имел дело с компаундами с низкой диэлектрической проницаемостью? Что использовали, где и как заливали? Да, имели дело  Это глубокий вакуум. Цитата ps На модуляторе выделяется значительная мощность, а потому требования к компаунду - устойчивость к темпаратуре до 150градусов и по-возможност высокая теплопроводность. При Ваших требованиях IMHO затея с компаундом, мягко говоря, ошибочна. Нужно поместить блок в канал из диэлектрика(например, плексигласа) и организовать его продувку воздухом. Естественно, соответсвующим образом расположив компоненты. А вот всевозможные заострения, при невозможности их устранения, заволакиваются компаундом.
|
|
|
|
|
Nov 16 2013, 22:52
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 216
Регистрация: 28-10-08
Из: Брест
Пользователь №: 41 243

|
можно попробовать окунуть в масле трансформаторное, диэлектрическая проницаемость 2.1 - 2.5. только подумать с теплоотводом... хотя все зависит от реальной мощнсти тепловыделения на транзистрорах, может и делать ничего не придется. гугл сразу напраил: http://www.npo64.ru/transformatornoe-maslo/
|
|
|
|
|
Nov 17 2013, 10:56
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312

|
Цитата(cant @ Nov 17 2013, 02:52)  Я первый раз вижу tgδ в процентах, но подозреваю, что это очень много. Видимо, это принято у электриков. И первая фраза при поиске на вопрос, как он считается, которая попалась была такова "...т. к. обычно tgδ составляет сотые или десятые доли, его выражают в процентах...". Дальше даже искать не стал, хотя немного и чешется!  Поэтому при указанных длительностях фронта такой тангенс будет как КЗ (и это еще его значение на 50 Гц!!!). Хотя, это какое-то загрязненное, видимо, масло (например, влагой). В идеале трансформаторное масло должно иметь очень малые потери. Сейчас, кстати, в трансформаторах и не только еще используют силиконовые жидкости вместо масла. Коллеги у меня пытались найти на них параметры для других несколько целей - пока безуспешно. Меня более интересует сопротивление изоляции постоянному току. Должно быть очень высоким при температуре 150-200 °С. В идеале более  Ом, а так хотя бы около  Ом. Если продолжите работу в этом направлении и попадется что-то интересное - поделитесь. А по компаундам, кстати, еще ОСТЕК чем-то торгует. Вот только проницаемость при Ваших температурах не указана.
--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать! Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|