реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Компаунд для высоковольтного модулятора, Ищу компаунд с минимальной диэлектрической пронцаемостью
khach
сообщение Nov 17 2013, 11:24
Сообщение #16


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Вязкая силиконовая заливка транзисторных модулей IGBT. Довольно неплохие параметры и ремонтопригодно после смывки. Только надо научится укладывать заливку без пузырьков воздуха- из за вязкости вакуумировать приходится очень долго. Для вакуумирования приобрести китайский вакуумный насос для кондиционерщиков и скороварку.
Как не странно, еще неплохо работает прозрачный сантехнический силикон (именно прозрачный, без наполнителя)- применяли для ремонта умножителей импульсных блоков питания газоразрядных лазеров.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EUrry
сообщение Nov 17 2013, 12:18
Сообщение #17


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312



Цитата(khach @ Nov 17 2013, 15:24) *
Как не странно, еще неплохо работает прозрачный сантехнический силикон (именно прозрачный, без наполнителя)- применяли для ремонта умножителей импульсных блоков питания газоразрядных лазеров.

Так он же при полимеризации уксус выделяет!!! Это даже на запах ощущается. Где-то уже упоминал кто-то, что устройство работать перестало после такого опыта.


--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Integrator1983
сообщение Nov 17 2013, 17:21
Сообщение #18


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 714
Регистрация: 31-08-09
Из: Харьков
Пользователь №: 52 114



Сейчас полно двухкомпонентных силиконов и силиконовых масел.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Nov 17 2013, 23:27
Сообщение #19


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Цитата(EUrry @ Nov 17 2013, 14:18) *
Так он же при полимеризации уксус выделяет!!! Это даже на запах ощущается. Где-то уже упоминал кто-то, что устройство работать перестало после такого опыта.

Уксусом воняет конечно, незнаю выделяет или использует в качестве компонента для полимеризации. Но высохло, заполимеризовалось, вонять перестало и третий год работает без проблем. Залили этой гадостью 5- каскадный умножитель, до 15 киловольт в момент поджига разряда, потом 2-3 кв по много часов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gte
сообщение Nov 18 2013, 08:12
Сообщение #20


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613



Цитата(khach @ Nov 18 2013, 02:27) *
Уксусом воняет конечно, незнаю выделяет или использует в качестве компонента для полимеризации. Но высохло, заполимеризовалось, вонять перестало и третий год работает без проблем. Залили этой гадостью 5- каскадный умножитель, до 15 киловольт в момент поджига разряда, потом 2-3 кв по много часов.

Работает, потому что 2-3 кв. Не стоит применять даже для низких напряжений. Реагирует с медью. Слишком вязок для обезгаживания.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EUrry
сообщение Nov 18 2013, 16:33
Сообщение #21


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312



Цитата(khach @ Nov 18 2013, 03:27) *
Уксусом воняет конечно...

Кстати, вот нашел, но вроде бы даже кто-то и про отказ упоминал.


--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dmitry_Ternovsky
сообщение Nov 20 2013, 13:16
Сообщение #22


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 177
Регистрация: 31-08-09
Из: Saint-Peterburg
Пользователь №: 52 105



Цитата(jartsev @ Nov 16 2013, 14:08) *
Почему емкость зависит от заливки? Конструкцию нужно сделать так, чт бы паразитные ёмкости коструктива нивелировать.

Что значит "нивелировались" ?
Если паразитная емкость есть, то ее надо перезаряжать.
А она есть - это корпус, провода, подвешанный к импульсной части схемы DC-DC преобразователь.
Нивелировать чем?

Цитата(SNGNL @ Nov 16 2013, 14:48) *
При Ваших требованиях IMHO затея с компаундом, мягко говоря, ошибочна. laughing.gif
Нужно поместить блок в канал из диэлектрика(например, плексигласа) и организовать его продувку воздухом. Естественно, соответсвующим образом расположив компоненты. А вот всевозможные заострения, при невозможности их устранения, заволакиваются компаундом.

К сожалению, предложенный вариант не работает. Ведь приборы, работающие в таком диапазоне температур обязательно будут подвергаться воздействию конденсата - перенесли вы прибор с холодной улицы в теплое помещение - тут же выпал конденсат и прибор уже работает в условиях, как будто на него стакан воды вылили. Поэтому обязательно заливать.


--------------------
Качество - главный критерий.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jartsev
сообщение Nov 20 2013, 15:47
Сообщение #23


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 578
Регистрация: 7-03-09
Из: Новосибирск
Пользователь №: 45 805



Цитата(Dmitry_Ternovsky @ Nov 20 2013, 17:16) *
Нивелировать чем?


В идеале паразитная ёмкость должна равняться ёмкости сток-исток. У Вас скорее всего основной вклад даёт развязывающий трансформатор. В нём зазоры нужно делать большими. Изучайте как сделано у Behlke, там сток исток ёмкость - еденицы пФ.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Integrator1983
сообщение Nov 20 2013, 19:59
Сообщение #24


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 714
Регистрация: 31-08-09
Из: Харьков
Пользователь №: 52 114



Цитата
Изучайте как сделано у Behlke


А Behlke кому-то рассказывает, как у них это сделано? Или компаунд ковырять нужно?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dmitry_Ternovsky
сообщение Nov 21 2013, 09:08
Сообщение #25


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 177
Регистрация: 31-08-09
Из: Saint-Peterburg
Пользователь №: 52 105



Цитата(Integrator1983 @ Nov 20 2013, 23:59) *
А Behlke кому-то рассказывает, как у них это сделано? Или компаунд ковырять нужно?

Ковырял как-то компаунд на сгоревшем Behlke. Никакого ноухау там нет.
соединенные последовательно транзисторы IRFBE30(!!!) на затвор которых идут вторички от трансформатора - на каждый каскад свое колечко. Первичой является протянутый через все колечки толстый провод второпластовый.
Что там изучать?
Ну а равенство паразитной емкости и емкости сток-исток мне совсем не понятно...
зачем наращивать паразитную емкость до величины емкости сток-исток транзисторов? по-моему она должна быть как можно меньше. Иначе придется раз - разрядить емкость сток-исток через канал транзистора, и два - одновременно с этим заряжать такую же (если верить вашим словам) паразитную емкость.
А если ее не будет, то и заряжать будет нечего и потери будут меньше.

Но вопрос по теме топика так и остается открытым. Компаундов и в самом деле много и какой из них применять для высоковольтных быстродействующих схем, который имеет минимальную диэлектрическую проницаемость и хорошую теплопроводность и способный работать при повышенных температурах 150-200гр.
Пробывать все подряд не хочется - два-три максимум, платы жалко - не отмыть же.

Цитата(jartsev @ Nov 20 2013, 19:47) *
У Вас скорее всего основной вклад даёт развязывающий трансформатор.

трансформатор и в самом деле есть и он дает вклад, но емкость его не большая - единицы пк.
Велика общая емкость монтажа, которая увеличивается в число равное диэлектрической проницаемости. Надо уменьшить.


--------------------
Качество - главный критерий.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gte
сообщение Nov 21 2013, 10:08
Сообщение #26


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613



Цитата(Dmitry_Ternovsky @ Nov 21 2013, 12:08) *
Но вопрос по теме топика так и остается открытым. Компаундов и в самом деле много и какой из них применять для высоковольтных быстродействующих схем, который имеет минимальную диэлектрическую проницаемость и хорошую теплопроводность и способный работать при повышенных температурах 150-200гр.
Пробывать все подряд не хочется - два-три максимум, платы жалко - не отмыть же.

Вам какой объем заливать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dmitry_Ternovsky
сообщение Nov 21 2013, 11:01
Сообщение #27


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 177
Регистрация: 31-08-09
Из: Saint-Peterburg
Пользователь №: 52 105



Цитата(gte @ Nov 21 2013, 14:08) *
Вам какой объем заливать?

Коробка 300х200х200мм - если заливать все изделие.
Но ведь можно заливатьтолько по поверхности платы, тогда высота уменьшается до 40мм.


--------------------
Качество - главный критерий.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gte
сообщение Nov 21 2013, 13:03
Сообщение #28


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613



Цитата(Dmitry_Ternovsky @ Nov 21 2013, 14:01) *
Коробка 300х200х200мм - если заливать все изделие.
Но ведь можно заливатьтолько по поверхности платы, тогда высота уменьшается до 40мм.

С минимумом проницаемости, что я знаю, это силикон 42 евро за кг в 10 кг упаковке. Проницаемость 2,9. Будет в конце декабря в Москве. В Азии, по некоторым сведениям, сможете его найти по 15-20 долларов, но бочками.
Координаты продавца могу сообщить в личной почте.
У ЦКБ РМ, о котором я писал ранее можете спросить сами. У них более высокотемпературный, раза в два дороже, но могут продать нужный объем на пробу и, наверняка, он пригоден для военки.
Да, чем больше теплопроводность, обычно, тем больше проницаемость.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dmitry_Ternovsky
сообщение Nov 21 2013, 14:40
Сообщение #29


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 177
Регистрация: 31-08-09
Из: Saint-Peterburg
Пользователь №: 52 105



Цитата(gte @ Nov 21 2013, 17:03) *
С минимумом проницаемости, что я знаю, это силикон 42 евро за кг в 10 кг упаковке. Проницаемость 2,9. Будет в конце декабря в Москве.

Это почти в 3 раза лучше чем тот что у меня сейчас. Буду пробывать. Киньте в личку, пожалуйста, координаты.

Цитата(gte @ Nov 21 2013, 17:03) *
Да, чем больше теплопроводность, обычно, тем больше проницаемость.

В этом то и был просчет - отталкивался от теплопроводности. Поэтому и придется экпериментировать в поисках чего-то подходящего.

Спасибо за ответ!


--------------------
Качество - главный критерий.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
x-men
сообщение Nov 22 2013, 06:42
Сообщение #30


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 209
Регистрация: 25-09-07
Пользователь №: 30 817



Может быть возможен вариант предварительной двухслойной лакировки перед заливкой компаундом. Возможно, что емкость при этом уменьшится. Прочность изоляции сильно точно не пострадает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 3rd August 2025 - 10:57
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01473 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016