Если бы я полностью разрабатывал радиокомплексы, то я поразмышлял бы об этом, но на нашем предприятии установлена жёсткое разделение труда. Мало того, часто ЦОС вне нашего влияния и реализуется на другом предприятии. От меня зачастую просто настоятельно требуют убрать спуры из спектра, пусть даже ценой ухудшения шумов, и всё!
Фактически это можно сформулировать как задание на бесспуровый синтезатор. Аналогично я могу потребовать мне сделать перестраиваемый узкополосный фильтр с идеальной прямоугольной характеристикой с нулевыми потерями и бесконечным подавлением за пределами полосы.
Частенько это выглядит так: смотри, я подключаю к тракту вместо синтезатора генератор и никаких спур мы не видим, теперь мы подключили твой синтезатор - вот они, причём после преобразования на 20-30 дБ выше, чем в спектре синтезатора. Пару раз поймал их на компрессии, но они и без компрессии их вытаскивают довольно сильно.
Ну да ладно, прорвёмся! Кстати, борьба со спурами тоже серьёзная задачка, здорово развивает мозги...

Пока единственное, что нормально работает для подавления спуров- старый добрый нелюбимый ЖИГ фильтр. Вырезает все. Вот только есть проблема- пока в качестве VCO тоже был ЖИГ, то фильтр перестраивать синхронно было сравнительно легко- брали сигнал тока в катушке ЖИГ генератора, умножали на константу со сдвигом аналоговым способом и все работало. А вот когда стали использовать в качестве задающего интергральный VCO, то управлять ЖИГ фильтром антиспуровым пришлось медленно и печально ЦАПом по таблицам.
Есть ли идеи, как можно анаговым образом синхронизировать ЖИГ фильтр с частотой VCO? А то появилась очень странная идея использовать дополнительный ЖИГ генератор в качестве преобразователя частота-ток. К счастью такие извращения нужны только при приемосдаточных, как раз для для отлова влияния спуров. Потом изделие используется без ЖИГ фильтра.

Так обсуждалось ведь уже:
1. Александр Ченакин предложил идею аналоговой автоподстройки узкополосного ЖИГ-фильтра, фильтрующего сигнал на одном из склонов характеристики.
2. Я предложил таким же образом автоподстраивать два ЖИГ-фильтра, один на левом, другой на правом склонах, образовав таким образом более узкополосный составной ЖИГ-фильтр.
3. Сергей Бельчиков предложил использовать составной ЖИГ-фильтр (не помню чьего производства).
4. Александр также предлагал ЖИГ- фильтр с контрольной сферой ЖИГ-генератора, а я предложил сместить ЖИГ-генератор легированием сферы, о котором рассказывал Андрей, таким образом вытащив контрольный ЖИГ-генератор за пределы полосы.
Короче, я помню, что Вы участвовали в обсуждении. Может какая-та из этих идей Вам и подойдёт, полистайте тему.

Но всё это будет работать слишком медленно для 1 мкс, а варакторные перестраиваемые фильтры не годятся...

...Там проще всего получается вообще не делать сильных спур, убивая их в процессе формирования прямого синтеза.

Спасибо за развернутое подведение итогов, все так и было, дискуссия от калибровке ЖИГ фильтров была очень плодотворной. Но тогда не стоял вопрос о скорости перестройки. Собственно поэтому и переподнял тему, т.к ищу решение, позволяющиее прикрутить ЖИГ фильтр к "серому ящику" синтезатора. Т.е не к "черному", внутренности которого совершенно недоступны, а к синтезатору, которые не проектировался в расчете на работу с ЖИГ фильтром и соответсвенно не предусмотрены механизмы управления фильтром. 1 мкс это время перестройки на соседнюю частоту. В приниципе можно вообще фильтр не перестраиват несколько точек по частоте- все они попадают в полосу пропускания фильтра. Если фильтром управлять с аналогового интегратора, то почти все работает. Но при этом в режиме ЛЧМ перестройки синтезатор может на некоторое время "задуматься", например переключая поддиапазон. Фильтр должне об этом догадаться и "подождать". Алгоритм рассыпается.
Сейчас ищу схемы следящих преселекторов Хьюлетпаккарда, древних. там что то такое интересное было в контуре управления.
Фильтр с интегрированным следящим генератором наверно бы подошел, но нет пока возможности приобрести. Проблему бы решил быстрый преобразователь частота- напряжение с входными частотами 2-4 ГГц или более низкими (после прескалера). Не встречался ли кому пример использования ВАП (время-амплитудный преобразователь) в тракте управления ЖИГ фильтром?

По ссылке http://www.fujitsu.com/global/news/pr/arch...0131008-04.html
есть информация от Fujitsu как они уменьшают на 5 дБ шумы в системе ФАПЧ с делителем частоты. Приводят схему и временные диаграммы. Однако же остаётся неясным как это работает и за счёт чего получается выигрыш. Возможно, кто-либо поделится своими соображениями на этот счёт?

За счет тиражирования фронтов опорного сигнала увеличивается частота сравнения, следовательно, коэффициент деления в петле меньше и т.д.
Что-то похожее есть в АЦП interleaved mode.

Но ведь тиражируются фронты поделённой опорной частоты, так что в итоге частоты сравнения остаётся прежней. Почему не использовать исходную опорную частоту?

Если я правильно понял означает рост частоты сравнения. Тогда при той же опоре шумы ФАПЧ из известного выражения будут равны FOM + 10lg(REF*4) + 20lg(N/4), что на 6 дБ ниже (у авторов статьи получилось 5 дБ). Гипотетическая польза от такой архитектуры - обойти частотные ограничения ЧФД. Типа взять, например, четыре hmc439 и сравнивать на 4+ ГГц.

Понял, спасибо. Главное, они используют ту же самую опорную частоту. А я-то думал, что в первом случае, с которым они сравнивают, частота в 4 раза выше. Получается, что спустя почти 20 лет они подошли к моей идее PDS синтезатора. Только применили её в скромном частном случае. А в полном её воплощении получили бы значительно больший эффект. См. http://yadi.sk/d/K-Ddt4eP9LYcY

А как там обстоят дела с полным воплощением идеи, хоть какие-то сдвиги есть в лучшую сторону?

Сдвигов нет. Это у меня. А у той же Fujitsu и дальше могут быть. Начало положено, дойдут и до полной версии.

Больно эта новость похожа на разработку другой японской компании - Mitsubishi. Возможно совместно работают в этом направлении. Повторюсь, изюминка идеи - сложение независимых источников, в данном случае - нескольких фазовых детекторов. Соответственно выигрыш - 10logN, там где вклад в шумы дает сам детектор. А по времени ФД разносят, чтобы внутри одного кристалла они меньше влияли друг на друга. Интересно, как у Fujitsu реализована задержка опорного сигнала. А истоки этой идеи обросли длинной бородой, многие известные компании (Agilent припоминаю) ковырялись в этом направлении. Дай бог всем успешно продвинуться, потому как по шумам получается близко к QS.



Что за ГУН был на картинке? Есть сведения, возможно Вам виднее и ближе, что Analog Devices получила в интегральном виде -115 дБн/Гц (100 кГц) и -137 дБн/Гц (1 МГц) в этом диапазоне при относительной перестройке 10% на один ГУН, и проверила это на макетных платах.

Спасибо за ссылку. Если что-то ещё подскажите, буду благодарен.
Задержку опорного сигнала для случая Fujitsu сделать несложно. Например, в простейшем 4-разрядном кольцевом счётчике. Расщеплённые фазы берутся с четырёх его выходов. В полной версии PDS синтезатора это делается с помощью специальной схемы фазорасщепителя, и там возможностей снижения шума значительно больше. Основа – аккумулятор. Отношение частот может быть дробным. Если по аналогии с Fujitsu и Mitsubishi то это как бы аккумулятор с ёмкостью 4 и числом 1 на входе, отчего и получается просто кольцевой счётчик.

Не совсем так. Расщепить фазу поделенного сигнала с ГУН - да просто, а опорный (REF) в таком случае надо сначала умножить на 4 (если брать кольцевой счетчик), или умножить на 2 (если комбинировать фронты и спады).
Ваша идея, на мой взгляд, ближе к варианту захвата DDS в кольце ФАПЧ, только DDS еще можно использовать отдельно. А варианты, рассмотренные выше, ближе к идее объединения нескольких PDS или DDS.

Конечно же, исходную опорную частоту надо иметь в 4 раза выше той, которая используется для фазового сравнения. Если таковой нет, то можно и умножить. А как же иначе? Другого пути не вижу.

Со сравнением с DDS в петле ФАПЧ пока не могу согласиться. Пожалуйста, поясните, почему так считаете? А рассмотренные выше варианты, по-моему, ближе к частному, простейшему случаю PDS.