|
Выбор тополгии DC-DC |
|
|
|
Nov 5 2013, 11:40
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 17
Регистрация: 29-04-13
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 76 669

|
Доброго времени! В одной из соседних веток резанула фраза: Цитата каждая разновидность (например, полумост, прямоход, флай) имеет практическое применение только в узком диапазоне входных-выходных токов и напряжений. Вы не сделаете хороший полумост со входным 12 вольт, толковый прямоход с выходным в 300 вольт, приемлемых параметров классический флай мощнее 150-200ватт) Как бы это полочкам разложить... До какого напряжения прямоход будет толковый.. и т. д. Стоит задача сделать три преобразователя 200 Вольт DС- 130 Вольт DC, 100 Вольт DC - 130 Вольт DC и 36 Вольт DC - 130 Вольт DC. Мощность до килоВатта. Начал с первого, выбрал однотранзисторный прямоход, вроде бы даже и работает, но червячёк сомнения поселился. Хотелось бы услышать профессионалов. Забыл написать: гальваническая развязка обязательна.
|
|
|
|
|
 |
Ответов
(75 - 89)
|
Nov 29 2013, 01:29
|
Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048

|
Да если сварочник один для души год выпиливать в гараже, то можно и 60 жил любовно заплести, почистить, залудить.. Денег-то немеряно, рабсила дармовая. А в серийном производстве нужно искать что-то попроще, поудобнее, требующее меньших затрат времени, квалификации, внимания. При попытке технологически упростить этот же сварочник намотали просто 2мм проводом. И что? Потери в меди, конечно выросли, но не катастрофически. Общий КПД изменился в пределах погрешности измерения. А вот температура трансформатора ...упала. Плотная намотка и хорошая теплопередача в обдувающий поток. Рыхлый полувоздушный литцендрат занимал все окно и охлаждался хуже. Конечно, все теоретические посылки нужно знать, учитывать, но в реальности - "возможны варианты". Даже несколько неожиданные. Ну и 96% КПД или 93% - какая разница принипиально для широкого применения? В использовании почти никакой, а в цене - резко ощутимо.
|
|
|
|
|
Nov 29 2013, 05:18
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 253
Регистрация: 24-10-05
Пользователь №: 10 030

|
Цитата(Herz @ Nov 28 2013, 22:46)  Хм, так ведь эффект по логике должен получиться прямо противоположный, если по параллельным слоям будет течь ток в том же направлении. так я разве говорил, что эти слои нужно располагать рядом? написано ведь "соединить в параллель". конечно, между ними нужен слой первички. просто Егоров предположил, что слоение с таким количеством витков в принципе не возможно, я же ему возразил и предложил вариант. Цитата(Starichok51 @ Nov 28 2013, 23:17)  вот именно, в многослойной обмотке ток в каждом слое совпадает по направлению - имеем эффект близости, вытеснение тока. при чередовании слоев первички и вторички - имеем слои с разным направлением тока. всё правильно, согласен
Сообщение отредактировал velkarn - Nov 29 2013, 05:19
|
|
|
|
|
Nov 29 2013, 09:11
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 17
Регистрация: 29-04-13
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 76 669

|
Цитата в многослойной обмотке ток в каждом слое совпадает по направлению - имеем эффект близости, вытеснение тока. Тоесть, нужно понимать, что если я мотаю обмотку жгутиком, свитым из полутора десятков проводов, ток в них идёт в одном направлении и эффект близости работает в полную силу? Наверное следует взять провод потолще а жил поменьше, кто победит: скин эффект или эффект близости? Цитата при чередовании слоев первички и вторички - имеем слои с разным направлением тока А зачем делают чередование во флайбеках? Цитата плюсы от введения мальнького зазора преобладают над минусами Какой величины зазор имеется в виду? Правда ли, что приближении к порогу насыщения резко возрастают потери в магнитопроводе?
|
|
|
|
|
Nov 29 2013, 10:53
|
Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048

|
Цитата(MikeSchir @ Nov 29 2013, 11:32)   Добавлю. Лавирование в море стандартов. Да уж. Это самое вроде нудное, но без этого - никуда. К сожалению, понимаешь это только через время. Цитата(dan_ko @ Nov 29 2013, 13:11)  А зачем делают чередование во флайбеках? там это имеет первостепенное значение. Энергия на прямом ходе полностью запасается в первичке (ну, не будем уточнять где точно) и только во время обратного хода передается во вторичку. Если нет слоения - плохая связь между обмотками и остаток, не переданный во вторичку, приходится сеять в тепло. В прямоходе эта проблема смягчена. Энергия на прямом ходе передается во вторичку непосредственно. А все что осталось в первичке - частично или почти полностью рекуперируется (возвращается) в первичный источник. Это и общий КПД выше, и общая мощность не так сильно ограничена.
|
|
|
|
|
Nov 29 2013, 10:54
|
и по нечётным радист
   
Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598

|
Цитата(dan_ko @ Nov 29 2013, 13:11)  Тоесть, нужно понимать, что если я мотаю обмотку жгутиком, свитым из полутора десятков проводов, ток в них идёт в одном направлении и эффект близости работает в полную силу? Вы прочитали рекомендованную статью Герасимова и Кастрова? Там Вы должны получить ответ. То что вы сделали это не литцендрат, в нем слои (повивы) пересекаются. И всегда когда я читаю статьи по эффекту близости, для меня остаётся непонятным один момент. Почему в качестве источника поля создающего это явление берут полный ток протекающий по проводнику? Хотя большая часть поля каждого проводника сосредототачивается в сердечнике и его линии не пересекает соседние проводники. Или... как? Цитата(dan_ko @ Nov 29 2013, 13:11)  Наверное следует взять провод потолще а жил поменьше, кто победит: скин эффект или эффект близости? Часто так и делают, поступая по принципу:"Пусть трансформатор будет чуть больше, чем он будет перегреваться". И мотают в 1 провод  Или "лапшой" в несколько проводов, чтобы сохраняя общее сечение распределить на ровное число слоёв. Порой это оказывается важнее. Цитата(dan_ko @ Nov 29 2013, 13:11)  А зачем делают чередование во флайбеках? Это же не Ваш случай. Тут мнения форумчан разделились. И после Вашего вопроса, мне кажется предстоит новая волна дискуссии. Запасайтесь попкорном Цитата(dan_ko @ Nov 29 2013, 13:11)  Правда ли, что приближении к порогу насыщения резко возрастают потери в магнитопроводе? Да, и в обмотках тоже. Но что делать? Если например порошковый сердечник (типа Мо-пермаллой) нелинеен при любой индукции.
Сообщение отредактировал MikeSchir - Nov 29 2013, 11:22
--------------------
|
|
|
|
|
Nov 29 2013, 13:09
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 17
Регистрация: 29-04-13
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 76 669

|
Цитата Вы прочитали рекомендованную статью Герасимова и Кастрова? Там Вы должны получить ответ. Прочитал, получил, вопрос задал от отчаяния.
|
|
|
|
|
Nov 29 2013, 14:03
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 253
Регистрация: 24-10-05
Пользователь №: 10 030

|
Цитата(Егоров @ Nov 29 2013, 14:53)  Энергия на прямом ходе полностью запасается в первичке (ну, не будем уточнять где точно) и только во время обратного хода передается во вторичку. лучше уточнить, а то будет думать, что в проводе запасается)) вообще то энергия запасается в магнитном поле сердечника.
|
|
|
|
|
Nov 29 2013, 15:57
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 253
Регистрация: 24-10-05
Пользователь №: 10 030

|
Цитата(НЕХ @ Nov 29 2013, 18:51)  ку-ку => поле в зазоре... тоже мне, нашелся умник)))
|
|
|
|
|
  |
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|