Доброго времени!
В одной из соседних веток резанула фраза:

Как бы это полочкам разложить... До какого напряжения прямоход будет толковый.. и т. д.
Стоит задача сделать три преобразователя 200 Вольт DС- 130 Вольт DC, 100 Вольт DC - 130 Вольт DC и 36 Вольт DC - 130 Вольт DC. Мощность до килоВатта.
Начал с первого, выбрал однотранзисторный прямоход, вроде бы даже и работает, но червячёк сомнения поселился.
Хотелось бы услышать профессионалов.

Забыл написать: гальваническая развязка обязательна.

Если сердечник без зазора, то поле в сердечнике. Материал сердечника выполнен с микроскопическими зазорами. Иначе это "кусок" магнита.

Почему-то в обратноходовиках торы не применяют.
Разговор ведь не о поле, а о запасаемой энергии. Тор из классического феррита ее практически не запасает, нужен зазор.
Прессованые опилки с зазорами - пародия на феррит в конструктивном смысле. Во всяком случае, сетевой источник на распыленном железе и прочих разновсяких сендастах не сделать. Если и сделать, то рядом с ферритом он будет очень уныло выглядеть.

Делают и на торах. МО пермаллой. Дорого только получается.

делают, и во всю делают, обратноходовые на кольцах, только применяют кольца из порошковых маиериалов.
но тут важна одна особенность - делать на таких материалах приходится с большой неразрывностью тока, чтобы потери в материале были на разумном уровне.

При этом, в непрерывном режиме, потери в ключах и диодах вполне заменяют потери в порошковом сердечнике. Даже превосходят.
Ладно, дело вкуса. Делает кто-то "на колечках от сгоревшего компа"- пусть делает.
Тема опять перескакивает куда-то в сторону.


Если поставить задачу "чтобы дорого и плохо", то можно и на гайке шестигранной как-то сделать. Торы-то на 50гц все еще мотают. Получается.

На гайке, ну это слишком. Если получится можно подавать на Нобелевскую премию.

Спасибо разъяснили А то мне всё понятно, только не пойму как керосин по проводам течёт
Так у Вас есть ответ на поставленный вопрос? или так, по... в общем поговорить?


Вы бы хоть как то аргументировали свои заявления. А то это очень похоже на "охоту на ведьм", типа : кто не с нами - тот против нас
Делают ВСЁ в соответствии с теми технологиями, которыми владеют. И на кольцах тоже делают, и как Викор то же делают, и как Интерпоинт, у всех разные цели и технологии. Не пугайте людей

Если очень хочется испугаться - пугаются. Кому-то вечно чудится охота. Тут уже на "поверхность" немедля возразят " плоскость" и пошло-поехало.
Я сказал уже: нравится пермаллой или еще что - делайте. Заявления в ЗАГС и отдел кадров подают, я их тут не делал, тут свободный обмен мнениями. Переубеждать не буду но и сам сюда не зачет сдавать пришел. Нельзя цепляться к любому утверждению, отыскивая там потаенный смысл.
Дайте не общие возражения, а ссылку на VICOR или что-нибудь еще , на сетевой источник на колечке. Инженерный отчет или хоть какие-то подробные параметры.
Посмотрим вместе что с этого можно поиметь хорошего. Для меня пока нерациональность такого решения очевидна. Технологические трудности явные, а выгоды, хоть какой-то, - не вижу.

Интересно, а кто-нибудь проверял экспериментально, что сердечник уходит в третий квадрант?
Потому что в одной из базовых статей, которую все цитируют "там", про индукцию ничего не сказано:
http://www.dianyuan.com/bbs/u/41/1149043507.pdf
Мы видим отрицательный ток намагничивания, но это вовсе не означает, что индукция тоже отрицательна.
Если предположить, что индукция отрицательна, то непонятен механизм, который определяет именно такую несимметричную петлю гистерезиса - ведь их можно нарисовать из третьего в первый квадранты бесконечно много.

в прошлом году - http://electronix.ru/forum/index.php?showt...p;#entry1079270

wim, Здравствуйте. С Вами всегда приятно побеседовать на щекотливые темы
Не вдавался в подробности цитируемой статьи, но по моему Вы её тоже не читали Там есть два рисунка 8 и 9, да и часть текста на странице 1022 (прям под Fig.8) посвящена описанию явления.
На Fig.9 ток намагничивания вообще не "вылезает" из отрицательной области. Какой в этом случае будет индукция? Даже если нарисовать бесконечное количество петель
Если с "пристрастием" почитать всю статью, надеюсь, можно узнать что-нибудь и о механизме явления.
На самом деле трудно, даже ради эксперимента, отделить ток намагничивания от других токов протекающих через обмотки трансформатора, сам не занимался этим больше 30 лет (с конца 70-х) но тогда в коллективе возникли споры, пришлось проводить такой эксперимент. И можете поверить мне как очевидцу что ток намагничивания (отрицательный) был больше чем ток, соответствующий коэрцитивной силе. В последствии это неоднократно подтверждалось в симуляторе.

Сообщение отредактировал MikeSchir - Nov 30 2013, 22:00

Это не описание механизма явления, а всего лишь логические умозаключения на основе тока намагничивания, аналогичные тем, что сделал Гончаров. Что является источником энергии, создающим в сердечнике поле с индукцией больше, чем остаточная индукция в феррите? Японцы провели большую работу, они даже измерили экспериментально ток намагничивания, а касаемо индукции ограничились общими рассуждениями. А ведь начальное значение индукции несложно измерить - увеличиваем вольт-секунды, пока не увидим насыщение. В феррите оно происходит резко, так что можно четко отследить загиб пилы тока вверх. Отнимаем от индукции насыщения размах и получаем начальное значение индукции.

у меня есть личный контакт с одним форумчанином, который работает на нашем российском производстве. ссылки у меня нет. а делают там серийно обратноходовые источники на КулМю. а не на кольцах из сгоревшего компа...
общение с этим товарищем меня и подвигло сделать программу FlybackRing на кольцах из порошковых материалов.

А в чём преимущество таких источников? Ведь технологически даже намотка колец сложнее.

Не спора ради. Для прямоходов с обсуждаемым методом размагничивания, кроме статей Гончарова:
http://www.ProSoft.ru/cms/f/442384.pdf
ноги видимо выросли отсюда:
http://www.maximintegrated.com/app-notes/index.mvp/id/3983

Задачей резонансного размагничивания в прямоходе, причем с заходом в режим ZVS, занимались ИРБИСовцы, можно у них на сайте посмотреть статьти Лукина и сотоварищей - Кастрова, Макарова. Правда, бесплатно не получится, журнал платный.
Кусочек работы упомянутых авторов выкладывал здесь: http://electronix.ru/forum/index.php?showt...96753&st=75
- да простят меня авторы за неслыханную "щедрость".