Много раз слышал, что Lattice очень эффективны по соотношению цена - качество. Выбрал время, пропылесосил их сайт (http://www.latticesemi.com), изучил - действительно, рулезные кристаллы! Главное - на стоке в http://www.mouser.com лежат, и цены, цены!!!

MachXO - просто песня! CPLD с фичами FPGA (FLASH встроенная), включая PLL и блочную память (которая может быть х36 FIFO логика имеется). Пример цен - камень с 2280 LUT, 3 блока памяти по 9 кбит, распределенной памятью и пр. (здесь и далее http://www.mouser.com):
LCMXO2280C-3FTN256C (BGA 256)
1: $30.20
25: $23.23

LCMXO2280C-5FTN256C
1: $39.90
25: $30.69

LCMXO2280C-3FTN324C (BGA 324)
1: $ 34.400
25: $ 26.460

LCMXO2280C-5FTN324C
1: $44.10
25: $33.92

LatticeXP - супер семейство! Встроенная FLASH, пример (10к LUT, 24 блока по 9 кбит, 4 PLL,...)
LFXP10C-3FN388C (BGA 388)
1: $43.00
25: $33.08

LFXP10C-5FN388C
1: $56.00
25: $43.08

LFXP10C-3FN256C (BGA 256)
1: $40.50
25: $31.15

LFXP10C-5FN256C
1: $53.50
25: $41.15

Actel нервно курит.

Для совсем маленьких и совсем больших кристаллов Lattice не очень эффективен, но для средних - просто песня.

Семейство EC / ECP - очень достойный вариант обычной FPGA (без встроенного FLASH). Пример
LFEC3E-3TN144C (PQFP 144, 3k LUT, 2 PLL, 6 блоков по 9 кбит (с организацией до х 32)):
1: $13.90
25: $12.51

LFEC3E-3FN256C (BGA 256 - обратите внимание на незначительный рост цены!)
1: $16.00
25: $14.40

LFECP6E-3FN256C (BGA 256, 16 умножителей 18 х 18, 10 блоков памяти)
1: $25.20
25: $22.68

Вопросы:

1. А нет ли в Lattice какой засады? Например, разводятся плохо, задержки всякие возникают - скорость реальных дизайнов не очень, среда мутная и глючная и т.д. Почему они не так популярны???

2. Софтина ispLEVER полная с клизьмами где берется?
http://www.latticesemi.com/products/design...lever/index.cfm

За $500 как-то неохота покупать...
http://www.latticesemi.com/store/software.cfm (пароль игнорировать)

Или чем ее заменить? Чтобы на выходе из сторонней среды был файл прошивки. LFXP10C очень надо...

ispLEVER-Starter (который нахаляву) не все поддерживает (они крайне грамотно вырезали наиболее интересные для меня девайсы )...
http://www.latticesemi.com/products/design...everstarter.cfm

Для прошивки есть свободный прошивальщик. ispVM
http://www.latticesemi.com/products/design...ystem/index.cfm

3. ispLeverCORE™ где берется?

4. LPT Кабель для прошивки - нет ли у кого схемы? Он и родной не дорого стоит (~$70), но все же...

Стоимость железа
http://www.latticesemi.com/store/hardware.cfm (пароль игнорировать)

5. Industrial в дата шитах есть, а как в жизни?

6. Насколько я понимаю, для синтеза годятся:
* Synplify
* Precision
* Active HDL

Так?

Вообще, кто использовал - как впечатления?

Латис ведь недавно развился.. а до этого чуть не загнулся.

Lattice davno izvesten kak CPLD vendor.
Tolko nedavno oni nachali agressivnuju kampaniju pod lozungom dognat' i peregnat' X i A.
I u nix eto sovsem neploho poluchaetsja. K slovu XP/XO silno pootbili customerov u A maxII.

Po krajnej mere oni slovo svoe dergat i vse delajut v srok.
Ochen' ser'ezno oni prislushalis' k trebovanijam i pogelanijam engineer'ov i nabor ih "features" mne lichno ochen' nravitsja.

Arhitektura i soft ochen' napominaet X flow. Inogda kagetsja chto eto dochernjaja kompanija.
Konechno IP core support eshe ne dognali X & A, no razvivaetsja burno.

V nashih proektah my poka ispolzuem X kak High End FPGA , a Lattice'u poka otvodim mesto Low & Middle End CPLD (XP/XO).

ИМХО они меньше изучены + к сожалению реально толстых чипов нет.



Странный вопрос, для серьезной компании 500 долларов большие деньги ? + думаю вам будут интересны их АЙпи ядра, часть из которых простым пользователям они не дают. (например топовые версии своих 8 ми битников)



Думаю что нечем, т.к. нет софта кроме ISE, Quartus из которого валяться прошивки под альтеру и хилых.


это не синтезатор !!!

Берется в осле, как впрочем и все остальное ПО. Только что проверил, лежат верси 4.2 и 5.1, клизмы тоже имеют место быть. Только кол-во источников мало, время скачивания сложно прогнозировать

Именно! Набор ресурсов кристалла очень подходит и для моих задач. Вероятно, это не спроста


Проекты бывают разные, и бюджеты у них разные. Т.е. при использовании покупной среды они дают полный доступ к коркам?

Кстати, а эти самые "топовые версии 8 битников" - они бесплатны?

Так исторически сложилось.
Первым в России (точнее в СССР) появился Xilinx - его начинали в ВПК использовать (XC3000, емнип).
Вторым - Intel (FX740, FX780 - кстати, оччень интересные кристаллы, кто помнит, но дороговатые. Но имхо софт PLDShell, мягко говоря, был не очень фонтанистым). А когда Intel свернул это направление, и продал FX7x0 альтере, это послужило мощным толчком для продвижения последней.
Lattice, на мой взгляд, в самом начале не повезло с дистрибьютром (по крайней мере в Питере). Кристаллы, по большому счету, были доступны доступными года с 95-го, но впаривали их очень вяло
Более-менее заметный спрос был/есть на SPLD, но и то имхо из-за того, что на них с интеловских переходили.
Что-то навеяло :
- Поручик, а правда, что Вы в молодости были членом суда?
- Эх, молодость, молодость... Членом туда, членом сюда...


Ну, LatticeSC имхо довольно толстое семейство.
Что касается поддержки IP, то, например Northwest сделал для LatticeSC IP-ядро PCI Express (x1, x4, x8).

Пока не замечено.Хотя вру.При одном питании(ядро и ножки 3,3В) на высоких частотах греются хорошо - 70-80 градусов.Но это при почти 100% забитии кристалла.И частоте 100 МГЦ.


Потому что в книжках по HDL про них не упоминают, потому что все сидят на Альтере м Ксилинксе и это всех устраивает.А вот когда начинает не устраивать,вот тогда начинается метание икры.Нас не устроила цена.Нужен был Low cost и Hi speed.Для нашей задачи Lattice подошёл оптимально.

Схема то ли зарыта где-то на сайте, то ли её уже убрали.По этой схеме мы сделали кабель прошивки из Альтеровского БайтБластера.Но потом и родной прикупили.Но проблема в том, что спаяли за полдня, а родной кабель везли 2 месяца.

Мы синтезим Синплифаем.Пока поддреживает не полностью.Например не может делать блочную мапять по HDL-описанию.Но на сайте Синплифая божатся, что все исправят.


возможно что пока.Мега-обработку с РЛС правда не замутишь,но 2-х миллионник с флешкой на борту- тоже ничего.

Убрали. И форум почистили. Типа идите к дистрибутору и покупайте.
Именно!

A chto google ne rabotaet?)

http://www.intel.com/design/iio/devtools/i...ispdownload.pdf

ili ya osibayus ?

У меня не нагуглилось

Вопрос к знающим Lattice:

Известно, что альтеровский Циклон нельзя напрямую прикрутить к 5-ти вольтовой шине PCI.
Не спасает и последовательно включенный резистор, так как Clamping diodes до конфигуриро-
вания Циклона не подключены и 5В в это время спокойно проникает внутрь. Таким образом по
любому приходится ставить преобразователи уровней.

А как с этим обстоит дело в LatticeXP ? Достаточно ли включить внутренний диод и поставить
последовательно резак, чтобы без риска работать с 5В PCI ?

http://www.latticesemi.com/dynamic/view_do...ocument_id=9418
Там всё написано.

Не может быть!
На младшеньком Циклончике ставил скоростные внешние для таких целей (там этих кламперных нет просто).

При беглом проглядывании дш на ХР серию не нашел информации по быстродействию. Может кто подскажет, как там с тактовыми? А так довольно вкусные кристаллы.