реклама на сайте
подробности

 
 
5 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Источник на 3843. Низкий КПД
АндрейЦ
сообщение Dec 13 2013, 16:21
Сообщение #16


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 189
Регистрация: 16-07-07
Пользователь №: 29 147



Цитата(Oxygen Power @ Dec 13 2013, 19:06) *
Да уж. Не жалеете транзисторы. Хорошо бы демпфер добавить.
На эпюрах напряжения наложена еще одна картинка? Гудит или ошибка оператора?


Гудит, это я сегодня намотал транс под "100 вольтовый" транзистор. Получился дрожащий. Из за этого и частота некорректно отображается. Пила 83 килогерца. Клампер не стоит сознательно, но может ли его отсутствие так вредить? В схеме собо ничего не греется, ну диод не считаем. Т.е. почти 40% мощности улетает мимо трансформатора. Бида прям.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oxygen Power
сообщение Dec 13 2013, 16:31
Сообщение #17


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 228
Регистрация: 23-07-10
Из: Севастополь-Воронеж
Пользователь №: 58 571



Цитата(АндрейЦ @ Dec 13 2013, 20:21) *
Гудит, это я сегодня намотал транс под "100 вольтовый" транзистор. Получился дрожащий. Из за этого и частота некорректно отображается. Пила 83 килогерца. Клампер не стоит сознательно, но может ли его отсутствие так вредить? В схеме собо ничего не греется, ну диод не считаем. Т.е. почти 40% мощности улетает мимо трансформатора. Бида прям.


Без демпфера легко может загудеть. Скорее всего из-за этого плохой КПД. И еще, операционный усилитель rail to rail?

Сообщение отредактировал Oxygen Power - Dec 13 2013, 16:37
Go to the top of the page
 
+Quote Post
АндрейЦ
сообщение Dec 13 2013, 17:36
Сообщение #18


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 189
Регистрация: 16-07-07
Пользователь №: 29 147



Цитата(Oxygen Power @ Dec 13 2013, 20:31) *
Без демпфера легко может загудеть. Скорее всего из-за этого плохой КПД. И еще, операционный усилитель rail to rail?

Да, конечно. К ОУ и схеме измерения тока претензий нет. Да и предыдущий вариант не гудел. Но тем не менее...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oxygen Power
сообщение Dec 13 2013, 18:40
Сообщение #19


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 228
Регистрация: 23-07-10
Из: Севастополь-Воронеж
Пользователь №: 58 571



Эта микросхема стабильнее работает, когда замешивают "пилу" генератора и "пилу" с датчика тока. В вашей схеме этого нет. Обратите внимание на элементы обратной связи UC38xx. Много лишнего. TL431 обладает большим коэф. усиления. Нет необходимости использовать усилитель в ШИМ контроллере. Из-за этого тоже может работать нестабильно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
perfect
сообщение Dec 13 2013, 19:22
Сообщение #20


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 565
Регистрация: 13-03-10
Пользователь №: 55 932



Цитата(Oxygen Power @ Dec 13 2013, 22:40) *
TL431 обладает большим коэф. усиления. Нет необходимости использовать усилитель в ШИМ контроллере. Из-за этого тоже может работать нестабильно.

Та не, там по напряжению просто стабилитрон, а операционный усилитель по току.
Вот как включено у Starichok51
http://electronix.ru/forum/index.php?act=a...st&id=78538
TL431 делает опорное.

Сообщение отредактировал perfect - Dec 13 2013, 19:50
Go to the top of the page
 
+Quote Post
АндрейЦ
сообщение Dec 13 2013, 19:41
Сообщение #21


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 189
Регистрация: 16-07-07
Пользователь №: 29 147



Цитата(Oxygen Power @ Dec 13 2013, 21:40) *
Эта микросхема стабильнее работает, когда замешивают "пилу" генератора и "пилу" с датчика тока. В вашей схеме этого нет. Обратите внимание на элементы обратной связи UC38xx. Много лишнего. TL431 обладает большим коэф. усиления. Нет необходимости использовать усилитель в ШИМ контроллере. Из-за этого тоже может работать нестабильно.

Ну примешивание пилы больше актуально на неразрывном токе.
На прерывистом и невысоком Кзаполнения она работает сносно.
С усилением внутри ШИМки завтра разберусь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Dec 13 2013, 21:21
Сообщение #22


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Не совсем понятно какой тип диода выпрямителя.
Вам эта схема нужна для премии к Новому Году от руководства за работу в последнем квартале, для сохранения за собой рабочего места в будущем году или так, гирлянду, на елку повесить?
От этого зависит стоит ли вникать в тему дальше.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oxygen Power
сообщение Dec 14 2013, 03:45
Сообщение #23


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 228
Регистрация: 23-07-10
Из: Севастополь-Воронеж
Пользователь №: 58 571



Цитата(perfect @ Dec 13 2013, 23:22) *
Та не, там по напряжению просто стабилитрон, а операционный усилитель по току.
Вот как включено у Starichok51
http://electronix.ru/forum/index.php?act=a...st&id=78538
TL431 делает опорное.


У Starichok51 сделано правильно. ТС надо обратить внимание на эту схему.
В данном случае TL431 включена по обычной схеме. Усилитель постоянного тока на операционнике усиливает маленькое падение напряжения на резисторах токового датчика до 2,5В (или 1,25В) в зависимости от примененной микросхемы. Получается, что в цепи ОС работают два усилителя. Это сама TL431 и усилитель в ШИМ контроллере. Такая схема обязана "гудеть".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
domowoj
сообщение Dec 14 2013, 03:57
Сообщение #24


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 548
Регистрация: 20-12-07
Из: г.Новосибирск
Пользователь №: 33 486



Цитата(Oxygen Power @ Dec 14 2013, 10:45) *
В данном случае TL431 включена по обычной схеме. Усилитель постоянного тока на операционнике усиливает маленькое падение напряжения на резисторах токового датчика до 2,5В (или 1,25В) в зависимости от примененной микросхемы. Получается, что в цепи ОС работают два усилителя. Это сама TL431 и усилитель в ШИМ контроллере. Такая схема обязана "гудеть".
TL431 включена как компаратор.

ТС, а где номиналы на схеме?


--------------------
И на камнях растут деревья!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Starichok51
сообщение Dec 14 2013, 04:02
Сообщение #25


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 571
Регистрация: 22-11-11
Пользователь №: 68 454



а еще и третий усилитель - внутренний усилитель ошибки. от гудежа вжисть не избавиться...


--------------------
Ученые долго думали, в каких единицах измерять частоту. с тех пор пишут - Hz.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
domowoj
сообщение Dec 14 2013, 04:29
Сообщение #26


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 548
Регистрация: 20-12-07
Из: г.Новосибирск
Пользователь №: 33 486



ТС, речь же шла о 6В 2А,
а на схеме в обратной связи стабилитрон на 20В
и какие-то 24 вольта фигурируют на выходе?


--------------------
И на камнях растут деревья!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oxygen Power
сообщение Dec 14 2013, 05:45
Сообщение #27


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 228
Регистрация: 23-07-10
Из: Севастополь-Воронеж
Пользователь №: 58 571



Цитата(domowoj @ Dec 14 2013, 07:57) *
TL431 включена как компаратор.


Именно так. И коэфф. усиления у него огого!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Starichok51
сообщение Dec 14 2013, 06:54
Сообщение #28


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 571
Регистрация: 22-11-11
Пользователь №: 68 454



а работа компаратором в данной системе недопустима!


--------------------
Ученые долго думали, в каких единицах измерять частоту. с тех пор пишут - Hz.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Dec 14 2013, 08:09
Сообщение #29


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



а где вообще на схеме стабилизация напряжения? я увидел только попытку стабилизировать ток
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bludger
сообщение Dec 14 2013, 08:54
Сообщение #30


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 768
Регистрация: 12-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 904



Вообще, есть предположение, что 60% КПД при неощутимом нагреве - это "правильное" измерение. Вполне возможно как следствие отсутствия демпфера - при измерении входного напряжения можно легко получить не тот входной ток и/или не то входное напряжение.. Поставьте обычный RC-демпфер, при низких напряжениях и мощностях он весьма эффективен. Навскидку - 470пик плюс 22 ома последовательно.
Схема стабилизации тока - ммм.. Как то не по человечески смотрится.. Гляньте на NCS1002 - можно использовать ее, а можно взять из нее схему включения для ОУ+TL431 (этот чип просто содержит в себе TL431 и два операционника). По-любому возбуждение петли надо ликвидировать.
На счет входной цепи 3843 - все правильно, это классическая схема, если, конечно, R24@R25 правильные. Усиления тут нет никакого, входной усилитель 3843-й здесь работает просто как инвертор. Конечно, можно сэкономить резистор и конденсатор и тягать непосредственно выход усилителя (первая нога).
И еще - R17 сколько? Для DCM его вообще нулем на крайний случай сделать, а еще лучше цепочку из двух резисторов и диода - что бы силовой транзистор медленно включать и очень быстро выключать, динамические потери на выключение здесь весьма и весьма..

Bludger, "чипак на крайняк" исправил, из кондёра вырастил конденсатор. Не возражаете?

Сообщение отредактировал Herz - Dec 14 2013, 09:20
Причина редактирования: Перевод на русский
Go to the top of the page
 
+Quote Post

5 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 01:17
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01661 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016