|
|
  |
Источник на 3843. Низкий КПД |
|
|
|
Dec 17 2013, 20:04
|
и по нечётным радист
   
Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598

|
Цитата(Oxygen Power @ Dec 17 2013, 21:05)  Феррит будет греться. Ток холостого хода трансформатора никто не отменял. Ток холостого хода у обратноходовика? Интересная мысль  А потери в материале сердечника как то связаны с током холостого хода? Ну если только с его формой временной характеристики (осциллограммы). В эквивалентной схеме потери в сердечнике представляются резистором (нелинейным) параллельным индуктивности. Как-то так
--------------------
|
|
|
|
|
Dec 18 2013, 02:27
|
Профессионал
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 228
Регистрация: 23-07-10
Из: Севастополь-Воронеж
Пользователь №: 58 571

|
Цитата(MikeSchir @ Dec 18 2013, 00:04)  Ток холостого хода у обратноходовика? Интересная мысль  А потери в материале сердечника как то связаны с током холостого хода? Ну если только с его формой временной характеристики (осциллограммы). В эквивалентной схеме потери в сердечнике представляются резистором (нелинейным) параллельным индуктивности. Как-то так  Потери на перемагничивание в обратноходовике исключены?
|
|
|
|
|
Dec 18 2013, 05:55
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 38
Регистрация: 10-08-05
Из: г.Омск
Пользователь №: 7 510

|
Имеется в виду индукция намагничивания? Дык она, по идее, кроме непосредственно намагничивания не может влиять на что-то ещё
|
|
|
|
|
Dec 18 2013, 06:11
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 768
Регистрация: 12-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 904

|
Цитата А поподробнее этот момент, если можно. Если некий ток намагничивания растет (мы же не сомневаемся, что он есть и растет?) во время прямого хода и растет (пусть с задержкой) во время обратного, то до каких же пор он будет расти, если просто нет времени для его спада? Почему растет во время обратного хода, наоборот, спадает  Итак - момент окончания прямого хода. Ток в первичке достиг своего максимального значения Ip, протекая через силовой ключ, и в этот момент мы этот ключ резко разомкнули. Ток в индуктивности резко измениться не может. Выходная цепь отделена от вторичной обмотки индуктивностью рассеяния - ток в которой равен в этот момент нулю. Соответственно, нужно некоторое время t=L*Ip*K/(U), что бы ток в индуктивности рассеяния вторички успел возрасти до Ip*K. U, соответственно, напряжение "шпильки". В течении этого времени току намагничивания просто некуда деваться, кроме как в демпфер. То есть в демпфере ток спадает от Ip до нуля за время t. Соответственно, чем больше напряжение "шпильки", тем время t будет меньше, и будет меньше энергия, рассеиваемая в демпфере. Схема идеализированная, не учитывает влияние паразитных емкостей и паразитной индуктивности выходных цепей например, - но на практике дает вполне хорошее попадание.
|
|
|
|
|
Dec 18 2013, 11:49
|
Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048

|
Цитата(Bludger @ Dec 18 2013, 09:11)  Почему растет во время обратного хода, наоборот, спадает  Итак - момент окончания прямого хода. Ток в первичке достиг своего максимального значения Ip, протекая через силовой ключ, и в этот момент мы этот ключ резко разомкнули. Не, не, про шпильку не стоит. Мы о токе намагничивания. Тут под током намагничивания подразумевается просто ток в обмотках, без выделения каких-то составляющих? Тогда вопрос снимаю, просто термин уточнил.
|
|
|
|
|
Dec 19 2013, 08:12
|

Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 571
Регистрация: 22-11-11
Пользователь №: 68 454

|
Цитата Итак - момент окончания прямого хода. Ток в первичке достиг своего максимального значения с, протекая через силовой ключ, и в этот момент мы этот ключ резко разомкнули. Ток в индуктивности резко измениться не может. Выходная цепь отделена от вторичной обмотки индуктивностью рассеяния - ток в которой равен в этот момент нулю. Bludger, что-то вы, уже не в первый раз, проявляете полное непонимание происходящих процессов в обратноходе. в момент размыкания ключа ток в индуктивности рассеяния равен первичному току Ip. именно этот ток запасает энергию в Ls, имнно эта энергия и создает выброс напряжения.
--------------------
Ученые долго думали, в каких единицах измерять частоту. с тех пор пишут - Hz.
|
|
|
|
|
Dec 19 2013, 10:05
|
и по нечётным радист
   
Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598

|
Цитата(Starichok51 @ Dec 19 2013, 12:12)  Bludger, что-то вы, уже не в первый раз, проявляете полное непонимание происходящих процессов в обратноходе. ЗдОрово  А Вы ж его цитировали  Цитата(Starichok51 @ Dec 19 2013, 12:12)  в момент размыкания ключа ток в индуктивности рассеяния равен первичному току Ip. именно этот ток запасает энергию в Ls, имнно эта энергия и создает выброс напряжения. Но только начиная с момента когда откроется выходной выпрямитель, до этого момента индуктивность первичной обмотки едина и неделима
Сообщение отредактировал MikeSchir - Dec 19 2013, 11:54
--------------------
|
|
|
|
|
Dec 19 2013, 14:09
|

Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 571
Регистрация: 22-11-11
Пользователь №: 68 454

|
Цитата(Bludger @ Dec 19 2013, 12:59)  То есть Вы хотите сказать, что в демпфере рассеивается энергия, запасаемая в индуктивности рассеяния? Как посчитать величину сопротивления демпфера в зависимости от выброса напряжения, и какая в нем будет рассеиваться мощность - и почему? выше я уже говорил, что в демпфере (клампере) рассеивается энергия, не только запасаемая в индуктивности рассеяния, но еще в демпфер попадает некоторая часть полезной энергии: Цитата да, к сожалению, индуктивность рассеяния тянет за собой и часть полезной энергии из индуктивности намагничивания. ведь точка соединения этих индуктивностей - виртуальная. и ток индуктивности рассеяния или берется из индуктивности намагничивания или в нее отдается. в зависимости от желаемой величины выброса напряжения рассчитывается емкость клампера. а величина сопротивления клампера уже рассчитывается потом, так, чтобы емкость к началу очередного прямого хода успела разрядится, и в идеале желательно, чтобы емкость разрядилась до уровня отраженного напряжения. я уже где-то давал ссылку на статью, дам еще раз: статья, где говорится, как правильно настроить клампер
Сообщение отредактировал Starichok51 - Dec 19 2013, 14:10
--------------------
Ученые долго думали, в каких единицах измерять частоту. с тех пор пишут - Hz.
|
|
|
|
|
Dec 19 2013, 14:36
|
Профессионал
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 228
Регистрация: 23-07-10
Из: Севастополь-Воронеж
Пользователь №: 58 571

|
Давно хотел показать.
Схема модели демпфера.
Временные диаграммы. Импульс достаточно короткий. Видно, что демпфер с конденсатором 470 пФ и резистором 150 кОм не работает должным образом. Даже такой короткий импульс не поглощает.
Растянутый импульс.
Сообщение отредактировал Oxygen Power - Dec 19 2013, 14:36
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|