реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Сколько реально стоит "прошивка", о цифровой связи
Stepanov
сообщение Dec 21 2013, 18:50
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 448
Регистрация: 16-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 46 143



Здравствуйте коллеги!
Как вы оцените сложность стоимость, трудозатраты и риски проекта по замене прошивки цифровой радиостанции hytera pd-785 и подобных из этой серии. По простому задачу можно сформулировать так. Есть китайская радиостанция, у неё внутри китайская программа, которая: а) не всегда решает задачи, её функционал не всегда устраивает, часто вообще не устраивает б) полностью закрыта, и кто сталкивался с этой темой понимает, что там без закладок не обошлось, и по честному спецпроверки пройти не получится для использования этих станций на режимных объектах. Моя задача на данный момент понять чего будет стоить заменить внутренее ПО на свое, не содержащее закрытых блоков. Задача эта сложная, нужно создавать команду, нужно покупать вокодер, организовывать тестирование, делать сопуствуйщее ПО. Надо понять сколько и каких специалистов должно быть в команде, сколько модет продлится проект, на чем он может споткнуться.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tiro
сообщение Dec 21 2013, 19:05
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 781
Регистрация: 3-10-04
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 768



Цитата(Stepanov @ Dec 21 2013, 21:50) *
Как вы оцените сложность стоимость, трудозатраты и риски проекта по замене прошивки цифровой радиостанции hytera pd-785 и подобных из этой серии. По простому задачу можно сформулировать так. Есть китайская радиостанция, у неё внутри китайская программа,

Это просто разработка с нуля новой программы. Риски большие, отладка *3 от разработки. Вот из этого нужно исходить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stepanov
сообщение Dec 21 2013, 20:00
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 448
Регистрация: 16-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 46 143



Цитата(Tiro @ Dec 21 2013, 23:05) *
Это просто разработка с нуля новой программы. Риски большие, отладка *3 от разработки. Вот из этого нужно исходить.

Да, именно с нуля. По своему опыту такой работы оцениваю эту задачу на три-пять опытных специалистов на полной загрузке в течении одного-двух лет, хочется понять насколько я ошибаюсь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tiro
сообщение Dec 21 2013, 23:37
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 781
Регистрация: 3-10-04
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 768



Цитата(Stepanov @ Dec 21 2013, 23:00) *
Да, именно с нуля. По своему опыту такой работы оцениваю эту задачу на три-пять опытных специалистов на полной загрузке в течении одного-двух лет, хочется понять насколько я ошибаюсь.

Я не умею задачи оценивать в попугаях (опытных специалистах, извини). Нужно сформулировать техзадание (для себя в первую очередь, чтобы с заказчиком общаться в адекватной терминологии).
А чем глубже влезешь - тем понятнее будет, в какую задницу )) Это для начала. Теперь о прошивке. Заказчик может хотеть бинарник, залитый в чип. (Готовые чипы). Может хотеть исходники (деньги платил и имеет право). Может еще и КД на прошивку запросить (тоже имеет право, но это формалистика).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SFx
сообщение Dec 22 2013, 00:23
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 758
Регистрация: 11-07-05
Из: Понаехал (Мск)
Пользователь №: 6 688



подозреваю у вас там еще и реверс инженеринг будет, результат которого не прогнозируем. ибо без документации на железо писать прошивку - лучше просто деньги сжечь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=L.A.=
сообщение Dec 23 2013, 14:07
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 794
Регистрация: 4-09-06
Из: Москва(ЗелАО), РФ
Пользователь №: 20 055



Цитата(Stepanov @ Dec 21 2013, 21:50) *
Здравствуйте коллеги!
Как вы оцените сложность стоимость, трудозатраты и риски проекта по замене прошивки цифровой радиостанции hytera pd-785 и подобных из этой серии. По простому задачу можно сформулировать так. Есть китайская радиостанция, у неё внутри китайская программа, которая: а) не всегда решает задачи, её функционал не всегда устраивает, часто вообще не устраивает б) полностью закрыта, и кто сталкивался с этой темой понимает, что там без закладок не обошлось, и по честному спецпроверки пройти не получится для использования этих станций на режимных объектах. Моя задача на данный момент понять чего будет стоить заменить внутренее ПО на свое, не содержащее закрытых блоков. Задача эта сложная, нужно создавать команду, нужно покупать вокодер, организовывать тестирование, делать сопуствуйщее ПО. Надо понять сколько и каких специалистов должно быть в команде, сколько модет продлится проект, на чем он может споткнуться.
.
Схема есть? Со схемой работать попроще sm.gif
Интерфейсом по работе с пользователем заведует отдельный микроконтроллер?
На какие затраты вы готовы пойти? Качественное ПО стоит дорого.


--------------------
-Кто-то работает на совесть, а кто-то на других заказчиков.-
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SyncLair
сообщение Dec 23 2013, 14:16
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 209
Регистрация: 6-01-12
Пользователь №: 69 197



Цитата(=L.A.= @ Dec 23 2013, 18:07) *
Схема есть? Со схемой работать попроще sm.gif


+ А даташиты на чипы есть ? а то попробуйте нати доки на какой-нибудь броадком из малинового Пи ?


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iosifk
сообщение Dec 23 2013, 14:27
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 011
Регистрация: 8-09-05
Из: спб
Пользователь №: 8 369



Цитата(Stepanov @ Dec 21 2013, 22:50) *
Здравствуйте коллеги!
Как вы оцените сложность стоимость, трудозатраты и риски проект

функционал

Тут поищите недавно искали куда-то руководителя проекта. И там было подробно написано, чем ему надо заниматься...

А так, по жизни:

1. Разработка ТЗ, согласование с Заказчиком, потом доработка ТЗ
2. Разработка изделия, отладка, испытания, замечания Заказчика. Доработки по результатам испытаний...
3. Разработка Комплекта КД,
4. Доработка КД по результатам испытания.
5. Сопровождение у заказчика на период "испытательного срока"
6. Сопровождение дистанционное, как ТехПоддержка..
7. Внесение изменений при доработках и замене комплектующих во время жизни изделия.
8. Внесение изменений по требованию Заказчика во время жизни изделия.
9. Подготовка к внесению изменений при переходе на более перспективный процессор во время жизни изделия. Это как если Атмел снова всех "кинет"...

Вот это все или часть из этого Вам предстоит...
И еще вот это:
10. Затраты на обучение по сопровождению проекта, когда сотрудники увольняются и надо брать новичков...

А по срокам? У меня есть статья - "Квадрига", там немного о производительности и по объему проекта..


--------------------
www.iosifk.narod.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=L.A.=
сообщение Dec 24 2013, 06:11
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 794
Регистрация: 4-09-06
Из: Москва(ЗелАО), РФ
Пользователь №: 20 055



Цитата(SyncLair @ Dec 23 2013, 17:16) *
+ А даташиты на чипы есть ? а то попробуйте нати доки на какой-нибудь броадком из малинового Пи ?
.
Да, для китайских микросхем это может быть актуально. Ибо часто делают бескорпусные микросхемы, залитые пятачком черной смолы.

Сообщение отредактировал =L.A.= - Dec 24 2013, 06:12


--------------------
-Кто-то работает на совесть, а кто-то на других заказчиков.-
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bookd
сообщение Dec 24 2013, 07:00
Сообщение #10


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 151
Регистрация: 4-02-09
Из: Поволжье
Пользователь №: 44 403



Цитата(Stepanov @ Dec 21 2013, 22:50) *
Здравствуйте коллеги!
Как вы оцените сложность стоимость, трудозатраты и риски проекта по замене прошивки цифровой радиостанции hytera pd-785...

Вам потребуется плисовод, дспэшник, армовод линуксоид для программирования интерфейсов(может быть тот же дспэшник), спец с хорошей подготовкой по радиотехнике практик, спец с хорошим знанием ЦОС теоретик. Двое отвечают за кодирование, двое за теорию и практику. Тот, который практик по радиотехнике по сути сожрет все Ваши бабки, потому что без него остальные трое, это бесполезные аксессуары, где Вы сейчас найдете качественного практика с подготовкой из советских времен, который к тому же ориентируется в ЦОС, это вопрос номер 1.
Вопрос номер 2, с чего Вы взяли, что в китайской станции нет аппаратных закладок.
По моему проект нереализуемый в заданных условиях, тем более на режимных объектах. По сути диверсия...

Цитата(iosifk @ Dec 23 2013, 18:27) *
А по срокам? У меня есть статья - "Квадрига", там немного о производительности и по объему проекта..


Вот честно, Ваша навязчивая реклама статей начинает напрягать. И по моему это нарушает правила форума в деле рекламы. Хотите рекламировать себя, делайте это ненавязчиво, например, вставьте в подпись адрес своего сайта( что Вы уже сделали) и подпишите типа "Много полезных статей на тему ....". Кому надо, тот обязательно полезет. Ваша "гайка М3" уже в зубах увязла...
Можете менять подпись хоть раз в день. Но блин, не доставайте "пойдите на мой сайт". Ведь точно также можно сейчас создать десяток тем, в каждой разобрать по косточкам, претенциозно, каждую из Ваших статей и налить столько веселых размышлений, отмываться будете больше года... Предлагаю просто и тихо завязать с рекламой...


--------------------
Всеобщая дебилизация не повод наносить ущерб своему здоровью.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iosifk
сообщение Dec 24 2013, 07:49
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 011
Регистрация: 8-09-05
Из: спб
Пользователь №: 8 369



Цитата(bookd @ Dec 24 2013, 11:00) *
Вот честно, Ваша навязчивая реклама статей начинает напрягать.


Ответьте только на один вопрос: зачем лично Вы отвечаете на вопросы, которые здесь задаются?
Чтобы прославиться? Или чтобы кому-то хоть в чем-то помочь?
Я лично отвечаю на посты, чтобы помочь. И если в моих статьях есть темы, которые как мне кажется, могут помочь, то я на них ссылаюсь. Я как раз их и писал для того, чтобы "чайники" быстрее находили ответы...
Если лично Вас от этого тошнит - ну это Ваше дело. Жалуйтесь. Вам не нравится мое присутствие на форуме? Ничем не могу помочь...
Я не рекламирую свои статьи, я не имею от них никакого дохода. И "понтов" мне от этого тоже давно уже не надо. Но и наколачивать каждый раз вручную, то, что уже было написано - не буду...

А еще, давайте сделаем так. Вы здесь высказываете свое ценное мнение по разным вопросам. Так вот, попробуйте сократить "напрягаться", а Ваши ценные усилия направьте на написание хотя бы одной статьи. Ну, неужели у Вас нет ни одной интересной темы? Напишите одну, две, десять, сто статей. И тогда я посмотрю, будете ли Вы на них ссылаться или не будете... Если будут трудности, то готов помочь. Мне это не в первый раз...


--------------------
www.iosifk.narod.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Idle
сообщение Dec 24 2013, 08:31
Сообщение #12


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 351
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 874



Цитата(bookd @ Dec 24 2013, 11:00) *
Вам потребуется плисовод, дспэшник, армовод линуксоид для программирования интерфейсов(может быть тот же дспэшник), спец с хорошей подготовкой по радиотехнике практик, спец с хорошим знанием ЦОС теоретик. Двое отвечают за кодирование, двое за теорию и практику.

Да ну, вейвформу и кодек - покупать без вариантов. Тов. не с нуля разрабытывать собрался.

Риски:
1. цос делается в связке cpu+fpga или cpu+asic, и заставить это работать без всей китайской IP на руках - невозможно.
2. китайцы не продадут документацию на чипы
3. американцы не продадут вейформу
4. американцы не продадут голосовой кодек
Go to the top of the page
 
+Quote Post
r_dot
сообщение Dec 24 2013, 08:39
Сообщение #13


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 237
Регистрация: 14-08-07
Из: Москва
Пользователь №: 29 791



Цитата(Stepanov @ Dec 21 2013, 21:50) *
...по честному спецпроверки пройти не получится...

В вашем вопросе именно это - главное. Вы можете потратиться на разработку новой "прошивки". Может быть, она даже как-то заработает.
Но основной вопрос, ради которого всё это затевается, это нисколько не упростит.
Потратьте предполагаемую сумму сразу на решение основного вопроса.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_TSerg_*
сообщение Dec 24 2013, 08:39
Сообщение #14





Guests






И зачем тут приплетена какая-то "кетайщина"?
Используйте ее только в качестве образца для повторения функционала + свои хотелки, все остальное - с нуля, на транзисторахsm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bookd
сообщение Dec 24 2013, 08:39
Сообщение #15


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 151
Регистрация: 4-02-09
Из: Поволжье
Пользователь №: 44 403



[del]


--------------------
Всеобщая дебилизация не повод наносить ущерб своему здоровью.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th June 2025 - 07:24
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01488 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016