|
Шум от операционного усилителя |
|
|
|
Dec 17 2013, 06:53
|
Группа: Новичок
Сообщений: 6
Регистрация: 19-08-13
Пользователь №: 77 974

|
Привет всем, Имеется схема:
Наблюдается следующая проблема - значение ADC достаточно сильно скачет, меряли осцилографом всю схему результат таков: Напряжение 2.5v от линейного стабилизатора, в точке TP1 - всё чисто. После резистора R2 в точке TP2 - шум, причём высокий 0,1v. В точке TP3 на выходе операционного усилителя она же обратная связь - выходит синусоида ~130-150kHz амплитуда 0.1 - 0.2 v В точке TP4 также синусоида но более сглажена. Питание 3.3v от импульсного источника, достаточно ровное. В чём может быть проблема появления таких шумов? Предположительно операционный усилитель создаёт такой шум, хотя по схеме вроде всё правильно но наблюдается не на одной плате такое. Может ли операционный усилитель создавать шум на входе? и из этого синусоиду на выходе?
|
|
|
|
|
Dec 18 2013, 09:16
|

Lazy
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 070
Регистрация: 21-06-04
Из: Ukraine
Пользователь №: 76

|
Цитата(artkam @ Dec 18 2013, 12:14)  Номинал блокировочных конденсаторов ёмкостью 0.1 мкФ пришёл из схем 60-х годов прошлого века! Хорошим правилом для осуществления эффективной развязки является использование нескольких конденсаторов, включённых параллельно. Стандартный конденсатор ёмкостью 0.1 мкФ прекрасно работает на частотах до 10 МГц, конденсатор ёмкостью 1000 пФ с диэлектриком типа NP0 работает до 100 МГц, а конденсатор 33 пФ NP0 фильтрует помехи в диапазоне до 2.4 ГГц. Для устранения низкочастотных пульсаций напряжения питания в месте его ввода на плату устанавливаются большие электролитические конденсаторы. И как это относится к вопросу ТС? Если уж начали писать "про это", то надо добавить, что еще очень важен типоразмер конденсатора. Вообщем, грамотные люди знают как считать PDN P.S. Ух.. это сообщение стало 2000-ым
--------------------
"Everything should be made as simple as possible, but not simpler." - Albert Einstein
|
|
|
|
|
Dec 20 2013, 11:20
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 820
Регистрация: 12-05-08
Из: Israel
Пользователь №: 37 440

|
Цитата(artkam @ Dec 18 2013, 11:14)  Номинал блокировочных конденсаторов ёмкостью 0.1 мкФ пришёл из схем 60-х годов прошлого века! не похоже что проблема в питании или в блокировочном конденсаторе. У этого опереционника psrr больше 65dB! Cкорее всего как заметил Victor, проблема в нагрузочной емкости. Какова входная емкость A/D? Какова емкость проводника соединенного с TP3?
|
|
|
|
|
Dec 21 2013, 10:46
|

Lazy
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 070
Регистрация: 21-06-04
Из: Ukraine
Пользователь №: 76

|
Цитата(Леонид Иванович @ Dec 20 2013, 18:17)  Как раз наоборот. Из прошлого века пришло правило ставить параллельно несколько конденсаторов разной емкости. Потому что в прошлом веке они были разными конструктивно. Важен только типоразмер конденсатора. Если ставите 0.1 мкФ размера 0805, то нет никакого смысла ставить параллельно 10 нФ или 1 нФ такого же размера. Но если другой конденсатор будет размера 0603 - тогда другое дело. За малым исключением - у каждого конденсатора есть своя резонансная частота, где его импеданс сильно падает. Включив параллельно много конденсаторов разных номиналов, можно этот импеданс удерживать низким в какой-то полосе частот. Но это высшие материи, в рядовых схемах такого не требуется. В эпоху SMD для развязок по питанию не СВЧ схем достаточно одного конденсатора 0.1 мкФ. Не совсем так... Для "быстрых" чипов (CPU, FPGA, PCIe Swithes, SRIO...) это очень актуально. Например, Altera предоставляет достаточно мощный экселовский калькулятор для этого. (Который, кстати, можно использовать не только для их чипов.) Xilinx для каждого семейства и чипа предоставляет таблицу (какие конденсаторы, сколько и куда ставить) Если сильно не заморачиваться - ставлю по рекомендациям производителей или как в китах (применяю от 1206 до 0201).
--------------------
"Everything should be made as simple as possible, but not simpler." - Albert Einstein
|
|
|
|
|
Dec 21 2013, 21:49
|
Узкополосный широкополосник
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 316
Регистрация: 13-12-04
Из: Moscow
Пользователь №: 1 462

|
Цитата(Herz @ Dec 21 2013, 22:00)  Применяете 0201?! Снимаю шляпу. А микросхемы размером 1мм x 1мм и шестью выводами? Например - NXP 74AXP1G57. Цитата(Yury Sokolov @ Dec 17 2013, 10:53)  В чём может быть проблема появления таких шумов? Предположительно операционный усилитель создаёт такой шум, хотя по схеме вроде всё правильно но наблюдается не на одной плате такое. Может ли операционный усилитель создавать шум на входе? и из этого синусоиду на выходе? Многие усилители не любят работать со 100% обратной связью. Добавьте резистор ~ 100-1000 Ом в разрыв между выходом и инверсным входом, после того как убедитесь, что с печатью и ЭМС все в порядке.
|
|
|
|
|
Dec 22 2013, 07:09
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 820
Регистрация: 12-05-08
Из: Israel
Пользователь №: 37 440

|
По-моему, вы уклонились от теиы заданной TC. Какие дополнительные резисторы, какие 0201 конденсаторы?! TC спрашивает про конкретный операйионник MAX9912, приводя такую же схему, как в его даташит. Как следует из таблицы, максимальная нагрузочная емкость должна быть всего 100pF, но с учетом емкости A/D+монтажа она больше, вот операционник и завозбуждался. Надо всего лишь увеличить R1 или уменьшить C2
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
Dec 22 2013, 07:26
|

Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287

|
Цитата(rloc @ Dec 21 2013, 23:49)  А микросхемы размером 1мм x 1мм и шестью выводами? Например - NXP 74AXP1G57. Нет, я такие не использую. Не те задачи. В последние годы полностью перестал использовать чипы от Maxim из-за их безальтернативного курса на миниатюризацию. Цитата Многие усилители не любят работать со 100% обратной связью. Добавьте резистор ~ 100-1000 Ом в разрыв между выходом и инверсным входом, после того как убедитесь, что с печатью и ЭМС все в порядке. Нет, в документации на этот ОУ чётко указано, что он стабилен при единичном усилении.
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|