|
Шум от операционного усилителя |
|
|
|
Dec 22 2013, 19:57
|
Узкополосный широкополосник
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 316
Регистрация: 13-12-04
Из: Moscow
Пользователь №: 1 462

|
Основная мысль была - производители иногда предлагают усилители, в которых проблемы с устойчивостью решаются/уменьшаются дополнительными средствами, на что также следует обращать внимание. Цитата(ViKo @ Dec 22 2013, 23:44)  На инвертирующем входе ОУ нужно минимизировать емкость. Входная емкость микросхемы ничем не минимизируется. Цитата(ViKo @ Dec 22 2013, 23:44)  Иначе (особенно с предложенным вами резистором) образуется фильтр НЧ, который подавляет, как вы понимаете высокие частоты, которые ОУ будет пытаться "восстановить". Не доводите ситуацию до абсурда. Специально привел статью, где резистором корректируется положение полюса. Нужно считать, моделировать, экспериментировать, а не брать с потолка.
|
|
|
|
|
Dec 22 2013, 20:44
|

Универсальный солдатик
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362

|
Цитата(rloc @ Dec 22 2013, 22:57)  Основная мысль была - производители иногда предлагают усилители, в которых проблемы с устойчивостью решаются/уменьшаются дополнительными средствами, на что также следует обращать внимание. В том высокочастотном ОУ (AD8000) выход выведен на две стороны, чтобы проще было развести цепь обратной связи, уменьшить паразитные элементы. Конечно, повлияет и на устойчивость. В частотной области под гигагерц. В обычных ОУ производители (и потребители) обходятся одним выходом. Цитата Входная емкость микросхемы ничем не минимизируется. Речь не про входную емкость ОУ, а про емкость на его входе. Если под SMD ножкой инвертирующего входа будет, например, слой земли - ваш ОУ будет менее устойчивым. Цитата Не доводите ситуацию до абсурда. Специально привел статью, где резистором корректируется положение полюса. Нужно считать, моделировать, экспериментировать, а не брать с потолка. По-моему, вы и предлагаете абсурд. Где в статье это рекомендуется?
|
|
|
|
|
Jan 10 2014, 06:50
|

Практикующий маг
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576

|
Както одно время ставил микротоковые ОУ (OPA379), и тоже пару раз сталкивался с генерацией в разных схемах, где впринципе генерировать не чему было. В одном случае был повторитель, но в обратной связи стоял резистор (просто между выходом и "-"входом), который на усиление никак не влиял, однако с ним генерация иногда возникала. Заменили перемычкой и проблема исчезла, но с тех пор я ОУ с потреблением в единицы мкА стараюсь избегать. В данной ситуации есть несколько вариантов решения, как тут уже говорилось -уменьшать С2, увеличивать R1, еще можно попробовать подгрузить выход резистором на землю (или на питание) в несколько кОм. Все остальное требует переделки схемы буфера.
|
|
|
|
|
Jan 10 2014, 08:02
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 46
Регистрация: 17-11-12
Пользователь №: 74 440

|
Цитата(ViKo @ Dec 23 2013, 00:44)  По-моему, вы и предлагаете абсурд. Где в статье это рекомендуется? Да уж, почти забыл ) Напрямую в статье об этом не говориться. Усилители, которые нестабильно работают при единичном усилении, имеют собственный фазовый набег на граничной частоте близкий к 180 гр. и обратная связь в виде RC-цепи, включая входную емкость, дает дополнительную добавку, перебрасывающую фазу за 180 гр. Т.е. увеличение постоянной времени RC цепи обратной связи вроде должно негативно сказываться на стабильности, но не стоит забывать, что резистор еще вносит затухание и тем самым вклад в стабильность фазового набега самого усилителя нивелируется. Понятно, что такой "трюк" только сужает полосу усилителя и дает нежелательный всплеск на высоких частотах с увеличением размаха колебаний на фронтах прямоугольного сигнала. Повторюсь, нужно обязательно считать, а то и обратный эффект получить можно, как правильно было замечено ) С планшета пишу от имени rloc )
|
|
|
|
|
Jan 10 2014, 10:00
|

Универсальный солдатик
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362

|
Цитата(alver @ Jan 10 2014, 11:02)  Повторюсь, нужно обязательно считать, а то и обратный эффект получить можно, как правильно было замечено Я проверил в LTspice, тогда еще. Вот результаты, показывающие, что резистор в обратной связи ухудшает стабильность. Номиналы слегка гиперболизированы, но тенденция сохраняется. Надо думать, ослабление сигнала RC-цепочкой не играет важной роли, поскольку усиление у ОУ большое. Скажем, ослабили сигнал на некой частоте в 10 раз, а ОУ имеет усиление на этой частоте 20. Загенерит?
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|