реклама на сайте
подробности

 
 
5 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Выбор контроллера PSFB, Подбираю контроллер для решения задачи: вх.24В, вых.+28, -28, 400Вт.
Dmitry_Ternovsky
сообщение Dec 23 2013, 01:35
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 177
Регистрация: 31-08-09
Из: Saint-Peterburg
Пользователь №: 52 105



Для реализации БП остановился на топологии фазосдвигающего полного моста.
Критерий: цена + КПД + опыт в использовании микросхемы.
1. Подбираю микроконтроллер, нашел подходящие от TI: UCC2895, UCC28950, LM5046 (все от TI).
Первые две стоят около 5$, не имеют в своем составе драйверов, зато задержки зависят от тока и соответственно нагрузки.
Третья стоит 2.5$, имеет встроенные драйверы управления транзисторами, правда задержка не зависит от нагрузки, что плохо... зато есть высоковольтная цепь запуска, можно поставить шунт вместо трансформатора тока (на ножке CS всего 0.7В вместо 2.5В у первых двух), сэкономить на драйверах и трансформаторе тока.
Вопрос в том, чем же так плоха эта микросхема LM5046? почему она стоит дешевле, хотя по функционалу она, кажется, предпочтительнее? Чувствую какой-то подвох..имел ли кто-нибудь опыт разработки на них и знает подводные камни?...может выбрать какой-то иной вариант?
Объяснение нашел только одно - их когда-то производили разные фирмы, а сейчас это все TI, но как-то не убедительно.

2. К схеме приведенной внизу для получения двухполярного питания выбираю управление транзисторов синхронного выпрямителя (Q5..Q8). Искал что подешевле - нашел NCP4303 (драйверы отслеживающие напряжение сток-исток), но тогда жалко терять сигналы управления синхронным выпрямителем, выходящие с микроконтроллера.
Критично будет остаться без такого управления? (в режиме Green-Mode эти сигналы даже не поступают во вторичку, поэтому считаю что не критично, но как будет на полной нагрузке, ведь если посмотреть на циклограммы, то видно что есть времена, когда они перекрываются и все транзисторы синхронного выпрямителя вторички открыты (когда на обмотке ноль напряжения)?).
Спасибо за внимание к теме!
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Качество - главный критерий.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oxygen Power
сообщение Dec 23 2013, 02:47
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 228
Регистрация: 23-07-10
Из: Севастополь-Воронеж
Пользователь №: 58 571



Какую функцию выполняет элемент T2?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Integrator1983
сообщение Dec 23 2013, 10:59
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 714
Регистрация: 31-08-09
Из: Харьков
Пользователь №: 52 114



Известно какую - дроссельную.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
НЕХ
сообщение Dec 23 2013, 11:20
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 220
Регистрация: 10-10-06
Из: Петербург
Пользователь №: 21 169



Цитата(Dmitry_Ternovsky @ Dec 23 2013, 05:35) *
2. К схеме приведенной внизу для получения двухполярного питания выбираю управление транзисторов синхронного выпрямителя (Q5..Q8). Искал что подешевле - нашел NCP4303

Никогда не встречал контроллеров синхронного выпрямителя, рекомендованных для фазников. Их не бывает. Отдельно от основного управляющего.


--------------------
Когда едешь на поезде - переезд всегда закрыт...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Dec 23 2013, 11:22
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Dmitry_Ternovsky @ Dec 23 2013, 03:35) *
Для реализации БП остановился на топологии фазосдвигающего полного моста.
Критерий: цена + КПД + опыт в использовании микросхемы.

Непонятен вопрос. Если у Вас есть опыт использования микросхемы и благодаря ему Вы делаете выбор, то .... чего не хватает?

Цитата
2. К схеме приведенной внизу для получения двухполярного питания выбираю управление транзисторов синхронного выпрямителя (Q5..Q8).

Ох, и мороки будет с этим узлом, как мне кажется... А так уж нужен синхронный выпрямитель на такое напряжение? Нельзя обойтись Шоттки?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Dec 23 2013, 11:34
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Да, особо много на синхронном выпрямителе тут не выиграть по потерям, а хлопот...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dmitry_Ternovsky
сообщение Dec 23 2013, 12:44
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 177
Регистрация: 31-08-09
Из: Saint-Peterburg
Пользователь №: 52 105



Цитата(Herz @ Dec 23 2013, 15:22) *
Непонятен вопрос. Если у Вас есть опыт использования микросхемы и благодаря ему Вы делаете выбор, то .... чего не хватает?

Виноват, не точно сформулировал вопрос.
Опыта использования микросхем как раз нет, но хочется его получить для фазника. Поэтому и спрашиваю какие микросхемы лучше.
Ведь та что, как мне кажется лучше (LM5046) - по причинам описанным в первом сообщени, стоит в несколько раз дешевле. И это меня насторожило, ведь так быть не может...
Цитата(НЕХ @ Dec 23 2013, 15:20) *
Никогда не встречал контроллеров синхронного выпрямителя, рекомендованных для фазников. Их не бывает. Отдельно от основного управляющего.

Да, вроде не встречал такого, синхронным выпрямлением занимается контроллер фазника и выдает сигналы, которые "перекрываются" по времени - открыты оба транзистора (если говорит о Typical Design). Если использовать диоды Шоттки, то сигналы на синхронный выпрямитель все равно пропадут. Или забыть про них и использовать диоды Шоттки, сэкономив на транзисторах и драйверах?


--------------------
Качество - главный критерий.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MikeSchir
сообщение Dec 23 2013, 12:47
Сообщение #8


и по нечётным радист
****

Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598



Цитата(Oxygen Power @ Dec 23 2013, 06:47) *
Какую функцию выполняет элемент T2?

Поддержу вопрос. Просветите, как это работает?


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dmitry_Ternovsky
сообщение Dec 23 2013, 13:04
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 177
Регистрация: 31-08-09
Из: Saint-Peterburg
Пользователь №: 52 105



Цитата(MikeSchir @ Dec 23 2013, 16:47) *
Поддержу вопрос. Просветите, как это работает?

представьте что это два обычных дросселя, каждый по своему "каналу" - один на плюс, другой на минус.
А если у вас потребление не одинаковое по плюсу и минусу, то чтобы избежать не равенства напряжений эти дроссели мотают на одном сердечнике, что позволяет выровнять эти напряжения, если они будут разбегаться.
Только это относится не "как это работает", а какую функцию выполняет.

А как работает - если на трансформаторе Т1 между точками 11 и 9 напряжение, допустим 40В, а на емкости С1 +28В, то на Т2 на той части что сверху будет 40-28=12В (напряжением на открытых транзисторах пренебрегаем).
Соответственно, чтобы на нижней части Т2 было 12В (только следите за полярностью), то надо чтобы на С2 было те же 28В. Поэтому если потребление по С2 стало больше и напряжение начало проседать, то энергия магнитного поля из Т2 перейдет в С2, пока напряжение на С2 не станет равным напряжению на С1.
Может кто-то меня поправит, если неточно объяснил


--------------------
Качество - главный критерий.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MikeSchir
сообщение Dec 23 2013, 13:26
Сообщение #10


и по нечётным радист
****

Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598



Цитата(Dmitry_Ternovsky @ Dec 23 2013, 17:04) *
представьте что это два обычных дросселя, каждый по своему "каналу" - один на плюс, другой на минус.
А если у вас потребление не одинаковое по плюсу и минусу, то чтобы избежать не равенства напряжений эти дроссели мотают на одном сердечнике, что позволяет выровнять эти напряжения, если они будут разбегаться.
Только это относится не "как это работает", а какую функцию выполняет.

А как работает - если на трансформаторе Т1 между точками 11 и 9 напряжение, допустим 40В, а на емкости С1 +28В, то на Т2 на той части что сверху будет 40-28=12В.
Соответственно, чтобы на нижней части Т2 было 12В (только следите за полярностью), то надо чтобы на С2 было те же 28В. Поэтому если потребление по С2 стало больше и напряжение начало проседать, то энергия магнитного поля из Т2 перейдет в С2, пока напряжение на С2 не станет равным напряжению на С1.
Может кто-то меня поправит, если неточно объяснил

Гляньте ещё раз на свою схему rolleyes.gif Или посмотрите работу схемы в симуляторе. Посмотрите на точки на обмотках и вспомните, что обе обмотки дросселя стоят по цепи переменного тока, и ток в них будет, соответственно, переменный . Может быть Вы запрограмировали какие-то особые свойства выпрямителя, так поведайте о них. Именно об этом я прошу. Ну, хоть, сошлитесь на кого-нибудь чтоб почитать об этом rolleyes.gif.

Сообщение отредактировал MikeSchir - Dec 23 2013, 13:30


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dmitry_Ternovsky
сообщение Dec 23 2013, 14:05
Сообщение #11


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 177
Регистрация: 31-08-09
Из: Saint-Peterburg
Пользователь №: 52 105



Цитата(MikeSchir @ Dec 23 2013, 17:26) *
Гляньте ещё раз на свою схему rolleyes.gif Или посмотрите работу схемы в симуляторе. Посмотрите на точки на обмотках и вспомните, что обе обмотки дросселя стоят по цепи переменного тока, и ток в них будет, соответственно, переменный . Может быть Вы запрограмировали какие-то особые свойства выпрямителя, так поведайте о них. Именно об этом я прошу. Ну, хоть, сошлитесь на кого-нибудь чтоб почитать об этом rolleyes.gif.

Не понимаю. Ток будет переменный - это так. А в чем вопрос?
Выпрямитель особыми свойствами не обладает. А Вы пробывали в симуляторе прогнать схемы?
Допускаю, что могу что-то не заметить... укажите что вас смутило?


--------------------
Качество - главный критерий.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Dec 23 2013, 14:12
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(Dmitry_Ternovsky @ Dec 23 2013, 17:05) *
что вас смутило?

Очевидно, что Вы делаете некую собственную схему, никоим образом не соответствующую любой, которую назвают так, как Вы её пытаетесь называть.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dmitry_Ternovsky
сообщение Dec 23 2013, 15:01
Сообщение #13


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 177
Регистрация: 31-08-09
Из: Saint-Peterburg
Пользователь №: 52 105



Цитата(Plain @ Dec 23 2013, 18:12) *
Очевидно, что Вы делаете некую собственную схему, никоим образом не соответствующую любой, которую назвают так, как Вы её пытаетесь называть.

Возможно, имеет смысл перенести Т2 после диодного моста, тогда ток не будет менять своего направления rolleyes.gif


--------------------
Качество - главный критерий.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oxygen Power
сообщение Dec 23 2013, 15:11
Сообщение #14


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 228
Регистрация: 23-07-10
Из: Севастополь-Воронеж
Пользователь №: 58 571



Цитата(Dmitry_Ternovsky @ Dec 23 2013, 19:01) *
Возможно, имеет смысл перенести Т2 после диодного моста, тогда ток не будет менять своего направления rolleyes.gif


Это будет правильное решение. В цепи переменного тока кроме дополнительных потерь ничего не выиграете.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Dec 23 2013, 15:11
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Dmitry_Ternovsky @ Dec 23 2013, 16:05) *
Не понимаю. Ток будет переменный - это так. А в чем вопрос?
... укажите что вас смутило?

Тоже интересно.

Цитата(Dmitry_Ternovsky @ Dec 23 2013, 17:01) *
Возможно, имеет смысл перенести Т2 после диодного моста, тогда ток не будет менять своего направления rolleyes.gif

В этом уже точно смысла не будет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

5 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 01:09
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01492 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016