реклама на сайте
подробности

 
 
9 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > »   
Reply to this topicStart new topic
> 8...12V to 350v DC-DC конвертор для CDI зажигания, Преобразователь для заряда емкости 1,5мкФ до 350В за 5мс
perfect
сообщение Dec 25 2013, 09:51
Сообщение #46


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 565
Регистрация: 13-03-10
Пользователь №: 55 932



_gari , спасибо! Изучаю.

Загрузить файл можно если его заархивировать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Dec 25 2013, 10:17
Сообщение #47


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(_gari @ Dec 25 2013, 00:30) *
Поддержу perfect, на тему сравнительно простых схем, тем паче, когда они уже есть

Э... А в чём смысл? Конкурс с условием потратить на постройку пуш-пулла минимум деталей? Так автогенераторные пуш-пуллы строили наши деды, что тут изобретать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oxygen Power
сообщение Dec 25 2013, 10:41
Сообщение #48


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 228
Регистрация: 23-07-10
Из: Севастополь-Воронеж
Пользователь №: 58 571



Скорее нужно для дипломной работы. biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
НЕХ
сообщение Dec 25 2013, 10:48
Сообщение #49


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 220
Регистрация: 10-10-06
Из: Петербург
Пользователь №: 21 169



Цитата(Oxygen Power @ Dec 25 2013, 06:46) *
P.S. В студии подсказывают заглянуть в гугл. Вот ссылка на расчет трансформатора тока: http://gyrator.ru/current-transformer

очень одиозное название сайта - я аж вздрогнул.
push-pull может быть современным -
http://ele-tech.com/html/cant-harm-and-buf...-passively.html


--------------------
Когда едешь на поезде - переезд всегда закрыт...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ZH.VL.UR
сообщение Dec 25 2013, 11:01
Сообщение #50


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 48
Регистрация: 19-12-13
Пользователь №: 79 692



Добавлю свое мнение по токовым трансформаторам. Вот примерно так я пытался произвести расчет (приблизительный, на сверхточность не претендую):
Имеем:
1) Токовый вход микросхемы с защитой по уровню 0,5В.
2) Ток срабатывания защиты по первичной цепи 20А
3) Рабочая частота 250 кГц
4) Схема включения - с плюса питания на общую точку пуш-пула (LM5030)
Считаем:
1) Напряжение на вторичной обмотке трансформатора = падение на диоде+падение на резисторе = 0,7+0,5=1,2В
2) Абсолютно без объяснений возьмем Ктр = 50, тогда напряжение на первичке составит 1,2/50=0,024В
3) При токе 20А и напряжении 24 мВ, в токовом трансформаторе будет потребление мощности 0,48Вт. Что соответствует току во вторичке 0,4А при 1,2В.
Для практической реализации возьмем магнитопровод EFD-15 с зазором 0,17 мм, материал N87 Epcos. Я пользовался программой Денисенко Владимира (справка о программе выдает его авторство) по расчету дросселей, не знаю насколько это корректно, но можно быстро прикинуть ток насыщения и т.д. Итак, для одного витка на этом сердечнике получаем индуктивность примерно 80 нГн и уровень индукции 0,13 Тл (насыщение происходит выше 0,3 Тл).
! Если я правильно понял, таким образом мы получили значение Lm индуктивность намагничивания первичной обмотки, и узнали, что при токе 20А трансформатор с такой обмоткой не войдет в насыщение.
4) Величина индуктивности 80 нГн, на частоте 250 кГц, соответствует реактивному сопротивлению величиной 0,125 Ом. Вносимое сопротивление трансформатора тока составляет 24мВ/20А=1,2 мОм. То есть разница на 2 порядка и косвенно можно сделать вывод о низкой погрешности ТТ из-за влияния индуктивности намагничивания.
5) Моделирование показало результат, что ток намагничивания при Кзап 90% и частоте 250 кГц, составил 0,5А, или 2,5% от общего тока. Не знаю, насколько это хороший или плохой результат.

На том же сердечнике с зазором 0,08 мм, значение индукции 0,24 Тл при 1 витке и 20А. А это уже на пределе. Без зазора вообще выше 5-6 Ампер не получится прогнать через один виток.


--------------------
Главная задача инженегра-смехотехника - наставлять токи на путь истинный, энергию и материалы бесцельно не тратящий... Всем добра и долгой биологической активности в пространстве и времени)))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Dec 25 2013, 12:11
Сообщение #51


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(ZH.VL.UR @ Dec 25 2013, 14:01) *
Добавлю свое мнение по токовым трансформаторам.
Вам же советовали почитать юнитродовский апнот по датчикам тока - зачем фантазировать? В трансформаторе насыщение не зависит от тока, а токмо от вольт-секундного интеграла. Для ТТ вольт-секунды считают для вторичной обмотки. Забудьте о зазорах в ТТ и прочей мифологии. ТТ без проблем размагничивается в паузе. Если боитесь, что обратным напряжением пробьет диод, подключите к вторичной обмотке последовательно соединенные диод и стабилитрон.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Dec 25 2013, 13:48
Сообщение #52


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(НЕХ @ Dec 25 2013, 12:48) *
push-pull может быть современным -

О, вот это интересно! Жаль, что нет статьи в pdf - формате.

Цитата(ZH.VL.UR @ Dec 25 2013, 13:01) *
4) Схема включения - с плюса питания на общую точку пуш-пула (LM5030)

Так поступите, как я советовал: пропустите выводы полуобмоток через кольцо ТТ до объединения в общую точку.

Цитата(wim @ Dec 25 2013, 14:11) *
В трансформаторе насыщение не зависит от тока, а токмо от вольт-секундного интеграла.

Мне так нравится это утверждение. А вольт-секундный интеграл в конкретном трансформаторе от чего зависит? Или, наоборот, ток? От погоды?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oxygen Power
сообщение Dec 25 2013, 15:07
Сообщение #53


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 228
Регистрация: 23-07-10
Из: Севастополь-Воронеж
Пользователь №: 58 571



Цитата(wim @ Dec 25 2013, 16:11) *
В трансформаторе насыщение не зависит от тока, а токмо от вольт-секундного интеграла. Для ТТ вольт-секунды считают для вторичной обмотки. Забудьте о зазорах в ТТ и прочей мифологии. ТТ без проблем размагничивается в паузе.


Ага. Как тогда работают дроссели на постоянном токе?


ТС хочу посоветовать рассчитывать индукцию насыщения сердечника со стороны вторичной обмотки.
Это проще сделать, т.к. известна нагрузка, напряжение на обмотке, витки и размер сердечника.
Зная эти параметры легко через коэф. трансформации пересчитать максимальный ток через виток.
Это работает. Не один раз было проверено на практике.

Сообщение отредактировал Oxygen Power - Dec 25 2013, 15:14
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Integrator1983
сообщение Dec 25 2013, 15:14
Сообщение #54


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 714
Регистрация: 31-08-09
Из: Харьков
Пользователь №: 52 114



Цитата
А вольт-секундный интеграл в конкретном трансформаторе от чего зависит?


От того же, отчего и ток-индуктивный - от внешней схемы.

Цитата
Как тогда работают дроссели на постоянном токе?


Разберитесь, пожалуйста, чем в принципе отличается дроссель от трансформатора. Все вопросы отпадут сами собой.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oxygen Power
сообщение Dec 25 2013, 15:16
Сообщение #55


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 228
Регистрация: 23-07-10
Из: Севастополь-Воронеж
Пользователь №: 58 571



Цитата(Integrator1983 @ Dec 25 2013, 19:14) *
Разберитесь, пожалуйста, чем в принципе отличается дроссель от трансформатора. Все вопросы отпадут сами собой.


Я знаю разницу. А вы наверно подумали, что дроссели работают без сердечника или в дросселях другая физика процесса.
Да и еще, старайтесь вести диалог без резких выпадов. Это никому не нравится, даже Вам.

Сообщение отредактировал Oxygen Power - Dec 25 2013, 15:18
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Integrator1983
сообщение Dec 25 2013, 15:26
Сообщение #56


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 714
Регистрация: 31-08-09
Из: Харьков
Пользователь №: 52 114



Цитата
Я знаю разницу. А вы наверно подумали, что дроссели работают без сердечника или в дросселях другая физика процесса.
Да и еще, старайтесь вести диалог без резких выпадов. Это никому не нравится, даже Вам.


И к чему тогда была Ваша фраза о дросселях на постоянном токе? Какое отношение она имеет к ТТ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Dec 25 2013, 15:36
Сообщение #57


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(Herz @ Dec 25 2013, 16:48) *
А вольт-секундный интеграл в конкретном трансформаторе от чего зависит?
Когда конкретный трансформатор просто лежит на столе, у него конечно нет никакого вольт-секундного интеграла - оный появляется когда конкретный трансформатор включен в конкретную схему. В данном конкретном случае максимальное напряжение на вторичной обмотке равно падению напряжения на диоде плюс пороговое напряжение токового компаратора (у UC384x это примерно 1 В, у LM5030 -0,5 В). А максимальная длительность импульса определяется максимальным коэффициентом заполнения конкретного ШИМ-контроллера и частотой коммутации. Их произведение дает максимальную величину вольт-секунд для наихудшего случая.
А ток в обмотках конечно протекает, но для расчета магнитного потока он не нужен.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oxygen Power
сообщение Dec 25 2013, 15:43
Сообщение #58


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 228
Регистрация: 23-07-10
Из: Севастополь-Воронеж
Пользователь №: 58 571



Цитата(Integrator1983 @ Dec 25 2013, 19:26) *
И к чему тогда была Ваша фраза о дросселях на постоянном токе? Какое отношение она имеет к ТТ?


Отношение к сердечнику.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ZH.VL.UR
сообщение Dec 25 2013, 15:46
Сообщение #59


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 48
Регистрация: 19-12-13
Пользователь №: 79 692



Да, похоже с током насыщения я поспешил, по такой логике и вправду трансформатор должен постоянку передавать.. Но подозреваю, что через эти значения можно определить количество энергии, запасаемое в сердечнике, и больше этого значения трансформатор не сможет передать за 1 такт. Пойду читать аппноты, сегодня не успел к сожалению.


--------------------
Главная задача инженегра-смехотехника - наставлять токи на путь истинный, энергию и материалы бесцельно не тратящий... Всем добра и долгой биологической активности в пространстве и времени)))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Dec 25 2013, 15:50
Сообщение #60


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(ZH.VL.UR @ Dec 25 2013, 18:46) *
количество энергии, запасаемое в сердечнике
Это дросселю нужно запасать энергию, трансформатору запасать энергию не обязательно и отчасти даже вредно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

9 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 16:32
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01489 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016