реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3  
Reply to this topicStart new topic
> Компаунд для высоковольтного модулятора, Ищу компаунд с минимальной диэлектрической пронцаемостью
gte
сообщение Nov 22 2013, 07:06
Сообщение #31


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613



Цитата(x-men @ Nov 22 2013, 09:42) *
Может быть возможен вариант предварительной двухслойной лакировки перед заливкой компаундом. Возможно, что емкость при этом уменьшится. Прочность изоляции сильно точно не пострадает.

А что может изменится на фоне 40мм компаунда и 160 мм воздуха от нескольких десяток лака? Ничего.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
x-men
сообщение Nov 22 2013, 07:12
Сообщение #32


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 209
Регистрация: 25-09-07
Пользователь №: 30 817



Цитата(gte @ Nov 22 2013, 13:06) *
А что может изменится на фоне 40мм компаунда и 160 мм воздуха от нескольких десяток лака? Ничего.

Появится дополнительный слой, который условно в схеме замещения изоляции можно заменить конденсатором какой то емкости. Потом следующий слой компаунда и новый переход лак-компаунд. А при последовательном соединении конденсаторов их общая емкость снижается.
Хотя не претендую в данном случае на правильность своей гипотезы.
+ марок лаков намного шире чем марок доступных компаундов. И их характеристики чаще выше чем у компаундов. Толщина такого покрытия намного меньше, поэтому даже применение дорогого лака не сильно поднимает цену изделия. Возможно комбинации лак-компаунд могут прилично менять емкость, появляющуюся после заливки.
Вообще предложение в порядке варианта для размышлений.

Сообщение отредактировал x-men - Nov 22 2013, 07:16
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gte
сообщение Nov 22 2013, 08:18
Сообщение #33


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613



Цитата(x-men @ Nov 22 2013, 10:12) *
Появится дополнительный слой, который условно в схеме замещения изоляции можно заменить конденсатором какой то емкости.

Нет последовательного соединения конденсаторов, а есть слоистый диэлектрик.
Но если даже и представить обкладки, то емкость конденсатора полученного из лака будет в десятки раз больше емкости конденсатора с компаундом. Далее выводы по Вашему тексту.
Понятно?
И еще. Если проницаемость лака будет равна проницаемости компаунда, то вообще ничего не изменится при одинаковой общей толщине покрытия.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
x-men
сообщение Nov 22 2013, 09:15
Сообщение #34


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 209
Регистрация: 25-09-07
Пользователь №: 30 817



Цитата(gte @ Nov 22 2013, 14:18) *
Понятно?
И еще. Если проницаемость лака будет равна проницаемости компаунда, то вообще ничего не изменится при одинаковой общей толщине покрытия.

Понятно.
Вряд ли проницаемости лака и заливочного компаунда будут равны. Эти материалы достаточно сильно различаются своим назначением.
Поверхностный компаунд вероятно не сильно от лака отличается, а заливочный компаунд скорее всего существенно.
Впрочем я достаточно далек от таких высоковольтных процессов.


Вот например высокотемпературный силиконовый лак Cramolin ISOTEMP имеет существенно лучшие характеристики по сравнению с характеристиками вышеуказанных компаундов Гириконда.
Другой вопрос правда по адгезии пирога и не будет ли что-то рвать при колебаниях температуры...

Сообщение отредактировал x-men - Nov 22 2013, 09:16
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gte
сообщение Nov 22 2013, 13:57
Сообщение #35


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613



Цитата(x-men @ Nov 22 2013, 12:15) *
Поверхностный компаунд вероятно не сильно от лака отличается, а заливочный компаунд скорее всего существенно.

Если так, то лак будет иметь более высокую проницаемость.
Цитата
Cramolin ISOTEMP[/url] имеет существенно лучшие характеристики по сравнению с характеристиками вышеуказанных компаундов Гириконда.

Это вопрос весьма непростой. В тонких пленках удельное пробивное напряжение во много раз выше. Может быть более 100 кВ на мм. В "слоеном пироге" ISOTEMP бессмыслено использовать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SNGNL
сообщение Nov 30 2013, 01:06
Сообщение #36


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 937
Регистрация: 1-09-08
Пользователь №: 39 922



Цитата(Dmitry_Ternovsky @ Nov 20 2013, 17:16) *
Ведь приборы, работающие в таком диапазоне температур обязательно будут подвергаться воздействию конденсата - перенесли вы прибор с холодной улицы в теплое помещение - тут же выпал конденсат и прибор уже работает в условиях, как будто на него стакан воды вылили. Поэтому обязательно заливать.


В каком таком диапазоне? Вы его привели? Вообще-то конденсат выпадает на поверхности, охлажденной ниже точки росы. laughing.gif

Впрочем, если так ставить условия, тогда герметичный металлический кожух и заливка элегазом (εr =1,0021)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VNS
сообщение Dec 5 2013, 05:25
Сообщение #37


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 256
Регистрация: 15-04-13
Из: Казахстан, г. Алматы
Пользователь №: 76 504



Цитата(SNGNL @ Nov 30 2013, 05:06) *
В каком таком диапазоне? Вы его привели? Вообще-то конденсат выпадает на поверхности, охлажденной ниже точки росы. laughing.gif

Впрочем, если так ставить условия, тогда герметичный металлический кожух и заливка элегазом (εr =1,0021)

Желательно продолжить диалог с проверки чертежа устройства.Проблемы с охлаждением, ёмкостью нагрузки и т.д. часто уже заложены в конструктив и не могут быть решены изначально. Например, нет защитвы от попадания пыли при монтаже установки. Такие устройства собираются в специальных "чистых" помещениях.
Оптимальный вариант это вакуумированный кожух и охлаждение водой, которая циркулирует по трубкам, которые одновременно выполняют функции электричаских проводников.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dmitry_Ternovsky
сообщение Dec 9 2013, 12:45
Сообщение #38


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 177
Регистрация: 31-08-09
Из: Saint-Peterburg
Пользователь №: 52 105



Предложенные варианты решения хороши, с научной точки зрения, но далеки от реальности... кому надо так усложнять конструкцию, если можно пойти на увеличение потерь в транзисторе!!! А если подобрать правильный компаунд и правильно расчитать схему управления транзисторами (для уменьшения паразитной емкости каскадов управления), то эти потери будут малы и можно обойтись без лишних усложнения технологического процесса.
А герметизация корпуса или охлождение по патрубкам, на которых весит высокое напряжение снизет надежность, технологичность и вызовет у заказчика отрицательные эмоции. Хочется сделать простую конструкцию (тем более это возможно), а не усложнять водяным охлождением.

Но за высказанное мнение спасибо rolleyes.gif

про диапазон теммператур не сказал: -40 ..+60


--------------------
Качество - главный критерий.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Александр Козлов
сообщение Dec 22 2013, 10:10
Сообщение #39


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 157
Регистрация: 27-02-13
Пользователь №: 75 812



А простой Виксинт К-18 или КП-68 чем вас не устраивает? Диэлектрическая постоянная 3.
Это именно заливочный компаунд. Все, что предлагают фирмачи-это не заливочные компаунды (честно говоря, полный отстой).
Казань как делала, так и делает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gte
сообщение Dec 23 2013, 11:17
Сообщение #40


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613



Цитата(Александр Козлов @ Dec 22 2013, 13:10) *
А простой Виксинт К-18 или КП-68 чем вас не устраивает? Диэлектрическая постоянная 3.
Это именно заливочный компаунд. Все, что предлагают фирмачи-это не заливочные компаунды (честно говоря, полный отстой).

Фигню не пишите, если не знаете. По совокупности параметров, в том числе и проницаемости, к сожалению, Виксинт в подметки не годится компаундам RTV.
P.S. У меня заливка весом около 4 кг.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Александр Козлов
сообщение Dec 27 2013, 08:05
Сообщение #41


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 157
Регистрация: 27-02-13
Пользователь №: 75 812



У ваших герметиков проницаемость 5-8.
Фигню не пишите, если не знаете.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gte
сообщение Dec 27 2013, 12:51
Сообщение #42


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613



Цитата(Александр Козлов @ Dec 27 2013, 11:05) *
У ваших герметиков проницаемость 5-8.
Фигню не пишите, если не знаете.

Это не мои герметики. У того, что я посоветовал автору топика.
Dielectric Constant @ 1000 H = 2,97
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nasona
сообщение Jun 10 2014, 06:41
Сообщение #43





Группа: Новичок
Сообщений: 3
Регистрация: 10-06-14
Пользователь №: 81 916



В идеале паразитная ёмкость должна равняться ёмкости сток-исток. У Вас скорее всего основной вклад даёт развязывающий трансформатор. В нём зазоры нужно делать большими. Изучайте как сделано у Behlke, там сток исток ёмкость - еденицы пФ.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 30th June 2025 - 17:31
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01584 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016