реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Reply to this topicStart new topic
> 2 USB
Guest_TSerg_*
сообщение Oct 28 2013, 10:24
Сообщение #31





Guests






Цитата(Coxy @ Oct 28 2013, 13:22) *
Просто подскажите..


Может, ну ее - электронику и в менеджеры? crying.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Coxy
сообщение Oct 28 2013, 10:39
Сообщение #32


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 18
Регистрация: 22-10-13
Пользователь №: 78 842



Цитата(TSerg @ Oct 28 2013, 14:24) *
Может, ну ее - электронику и в менеджеры? crying.gif

Спасибо за помощь, куда б я без такого совета. Сами то небось родились со всеми ответами на вопросы. Обожаю таких людей.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kovigor
сообщение Oct 28 2013, 10:52
Сообщение #33


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295



Цитата(Coxy @ Oct 28 2013, 14:39) *
А чем так плохо питание от usb?

Плохо это тем (само по себе это неплохо, но в вашем именно случае - плохо), что ваше устройство будет работать на грани возможного, потребляя от шины предельный ток. А устройства, работающие на пределе, почти никогда не работают надежно. Объясните это начальнику. И попросите его аргументировать необходимость питания от шины.
Вообще, зря вы за это дело без подготовки взялись. USB - сложнейшая шина. Если вы не знаете, как соединить два источника питания с одинаковыми напряжениями, то вам за проектирование такой системы браться рано.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Coxy
сообщение Oct 29 2013, 06:08
Сообщение #34


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 18
Регистрация: 22-10-13
Пользователь №: 78 842



Понятно, спасибо
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dinam
сообщение Dec 6 2013, 05:03
Сообщение #35


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 415
Регистрация: 10-06-05
Из: Наукоград Кольцово(Новосибирск)
Пользователь №: 5 898



Цитата(dinam @ Oct 23 2013, 14:21) *
Если средняя потребляемая мощность превышает 2.5 Вт, то стоит посмотреть в сторону USB Battery Charging, USB 3.0 ...

А есть ли возможность узнать к какому порту мы подключены для USB 2.0 девайса? Скажем определили что мы подключились к USB 3.0 и CY7C68013A выдал сигнал наружу и мы стали потреблять 900мА.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Konst_777
сообщение Dec 6 2013, 08:20
Сообщение #36


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 549
Регистрация: 1-06-05
Пользователь №: 5 644



Цитата(dinam @ Dec 6 2013, 08:03) *
А есть ли возможность узнать к какому порту мы подключены для USB 2.0 девайса? Скажем определили что мы подключились к USB 3.0 и CY7C68013A выдал сигнал наружу и мы стали потреблять 900мА.

Так, вроде бы и определять не нужно. Если порт способен выдать 900мА, то он их и выдаст, даже для устройства USB 1.1.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dinam
сообщение Dec 6 2013, 08:31
Сообщение #37


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 415
Регистрация: 10-06-05
Из: Наукоград Кольцово(Новосибирск)
Пользователь №: 5 898



Цитата(Konst_777 @ Dec 6 2013, 15:20) *
Так, вроде бы и определять не нужно. Если порт способен выдать 900мА, то он их и выдаст, даже для устройства USB 1.1.
Как не нужно? Вот я и спрашиваю можно ли программным способом узнать способен ли порт гарантированно выдать 900мА или только 500мА.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Konst_777
сообщение Dec 6 2013, 08:56
Сообщение #38


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 549
Регистрация: 1-06-05
Пользователь №: 5 644



Цитата(dinam @ Dec 6 2013, 11:31) *
Как не нужно? Вот я и спрашиваю можно ли программным способом узнать способен ли порт гарантированно выдать 900мА или только 500мА.

FX3, вроде бы, может. Поскольку он способен запросить SuperSpeed и распознать, что обмен идет на SuperSpeed - следовательно хаб, вроде бы, способен выдать 900мА. FX2 не может программным путем узнать к какому USB порту он подключен. Но может сообщить хост-контроллеру о своих скромных запросах в 100 мА и получить 900мА. Если пользователь прочитает инструкцию к устройству: "Подключать только к портам USB 3.0 !!!" rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dinam
сообщение Dec 6 2013, 09:07
Сообщение #39


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 415
Регистрация: 10-06-05
Из: Наукоград Кольцово(Новосибирск)
Пользователь №: 5 898



В том то и дело, что этот пользователь я сам и могу воткнуть и в USB 2.0 и в USB 3.0. Но вот захотелось чтобы CY7C68013A мне выдал соответствующий сигнал. rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sham-si-a
сообщение Dec 27 2013, 09:47
Сообщение #40





Группа: Новичок
Сообщений: 3
Регистрация: 27-12-13
Пользователь №: 79 824



Спецификация USB 2.0 во многом так и осталась нереализованной бумажкой, поскольку некоторые требования граничат с идиотизмом. А это всегда бывает, когда компьютерщики лезут проектировать электронику и особенно системы питания. Давайте спустимся на землю. Y-кабель для внешнего жесткого диска позволяет без проблем взять 1А с двух портов, не проводя никакой энумерации. Вместо цифрового устройства вы можете вообще подключить лампочку и она будет гореть. Жесткий диск при старте двигателя потребляет намного больше, чем потом, а попытки ограничить этот ток на 100% сожгут жесткий диск. Я это проверял и видел, к сожалению.
Производитель, решивший выпустить ноутбук с "нежными" портами, в точности в соответствии с бумажкой, будет вытеснен конкурентами мгновенно и завален судебными исками пользователей сгоревших двухтерабайтных дисков Seagate.

Или ещё. Китайский хаб с куском кабеля длиной 0.6м из четырех проводов в изоляции ПВХ, не витой пары, и не в экране, однако работает на всех ноутбуках, которые я ремонтировал и использовал. А по стандарту не должен!

Конкретные примеры. Я изготовил нагрузку в USB порт в виде лампочки накаливания на 6.3V, 5W, с довольно массивной спиралью, так что сразу при втыкании в порт она жрет весьма много. Маленький ноутбук Lenovo 13.5" (точную модель не помню) ругается о превышении мощности? даже если порт USB 3.0, но ничего не выключает. Сообщение на экране можно просто игнорировать. Жесткий диск с установившемся током потребления 1А прекрасно работает от одного порта. Когда я разобрал этот ноут, то увидел, что контроль тока и защита одна на все три порта, два из которых 3.0.
Далее, более старый ноутбук Dell Inspiron 1720. Никакой защиты по USB в нем вообще нет! На плате есть единственный 5В стабилизатор, питающий всё. Когда ток от USB достигает ампер пять, напряжение 5В в ноуте пропадает от срабатывания защиты и система мгновенно выключается. Там даже самовосстанавливающегося предохранителя нет.

Поэтому топикстартера можно успокоить, его устройство будет работать везде, поскольку ни один вменяемый проектировщик компьютеров защиту по току ровно на 500мА не поставит. Можно поступить так, как делают все производители периферийных устройств, приложив в комплекте Y-кабель.
Тем более, у топикстартера устройство как бы немного wink.gif военное, поэтому ноутбук можно порекомендовать заказчику выбирать понадежнее. Dell и HP надо отбросить сразу, пусть кроме своих понтов и "проприетарных" источников питания еще сами компьютеры делать научатся.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dinam
сообщение Dec 27 2013, 10:03
Сообщение #41


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 415
Регистрация: 10-06-05
Из: Наукоград Кольцово(Новосибирск)
Пользователь №: 5 898



Лично натыкался на защиту по питанию USB на хабах D-Link и промышленных компах NexCom.
Так что не всё так радужно, как вы описали sad.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sham-si-a
сообщение Dec 27 2013, 11:46
Сообщение #42





Группа: Новичок
Сообщений: 3
Регистрация: 27-12-13
Пользователь №: 79 824



А что, защита без энумерации порта не дает взять 500 мА?
D-Link и так фирма паршивенькая, чтобы вы****аться, но если бы от ее хаба не заработал мой внешний ноутбучный HDD в контейнере Tekram (в комплекте Y-образный кабель), продукция Д-Линк для меня перестала бы существовать.
Еще раз хочу подчеркнуть что для запуска двигателя внешнего HDD пусковой ток ограничивать никем не разрешено и приводит к очень плохим последствиям. Если диск в установившемся режиме потребляет 1А, то для раскрутки нужно в полтора раза больше.

Заказчику можно оговорить список ноутбуков, с которыми изделие протестировано, и постоянно список пополнять. Если задача серьезная военная. Никто же не дискредитирует производителей медицинского софта, когда гарантируется работоспособность только на процессорах Intel. А если автор разрабатывает бытовуху на спецушном чипе, тогда о чем вообще разговор?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dinam
сообщение Dec 27 2013, 12:06
Сообщение #43


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 415
Регистрация: 10-06-05
Из: Наукоград Кольцово(Новосибирск)
Пользователь №: 5 898



Цитата(Sham-si-a @ Dec 27 2013, 18:46) *
А что, защита без энумерации порта не дает взять 500 мА?
Я имел ввиду, что с порта можно снять не сколько хочешь, а порядка 0,7 А. Если больше, срабатывает защита.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
A. Fig Lee
сообщение Dec 27 2013, 15:03
Сообщение #44


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 974
Регистрация: 4-04-08
Из: далека
Пользователь №: 36 467



Поэтому у вас и олимпийские факелы тухнут, что спецификации не следуете.
"А я пробовал, на моем компьютере 5 Ампер УСБ дает".
Угу..
Да и ракеты наверное, так же проектируете..


--------------------
Верить нельзя никому, даже себе. Мне - можно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Myron
сообщение Dec 27 2013, 16:06
Сообщение #45


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 849
Регистрация: 6-02-05
Пользователь №: 2 451



Цитата(dinam @ Dec 27 2013, 06:06) *
Я имел ввиду, что с порта можно снять не сколько хочешь, а порядка 0,7 А. Если больше, срабатывает защита.


0.7 А и есть "сколько хочешь". Выкиньте свой токомер. И порт, который это выдает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 16th June 2025 - 12:29
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01492 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016