|
Когда появятся Artix-7 меньше 100? |
|
|
|
May 18 2013, 06:35
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 802
Регистрация: 11-05-07
Из: Томск
Пользователь №: 27 650

|
Цитата(gibson1980 @ May 18 2013, 11:38)  Почему в Xilinx и Vivado даже последних есть поддержка только 100 и 200 микросхем, когда появятся 20,35,50,75? Кто нибудь в курсе когда вообще появятся эти микросхемы? Весь инет перерыл ничего не нашел, а выбрать нужно как бы уже сейчас  Вряд ли они появятся скоро - большинство задач, которые ложатся на мелкие артиксы можно решить шестыми спартанами (за очень маленьким исключением). Поэтому ждать появления мелких артиксов можно ещё очень долго - зачем хилым устраивать конкуренцию между двумя семействами? Поэтому либо закладывайте 100-ку, либо 6 спартан.
|
|
|
|
|
May 18 2013, 14:09
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 102
Регистрация: 11-10-04
Пользователь №: 849

|
Цитата(gibson1980 @ May 18 2013, 16:49)  Жаль конечно, хотя странно, документация и все характеристики уже есть, а про микрухи ни слуху ни духу  Может все таки получится начальников на Кинтекс самый маленький (70-ку) раскошелить, Хочется уже Вивадо новый попробовать. Надо им сказать что Кинтекс-7 с производства снимут все таки позже чем Спартан  этот вивадо пока еше та байда! Один и тот же проект в зависимости от времени суток то за 30 мин разводится то за 10 часов не проходит вообше. Например последнй спектакль это - единственное изменение которое было сделано - ПОНИЖЕННА частота выходного клока PLL - резултат design перестал разводится!!! XST работает с kintex без проблем. Разводит проект за 3 часа без глюков.
|
|
|
|
|
May 19 2013, 05:57
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 802
Регистрация: 11-05-07
Из: Томск
Пользователь №: 27 650

|
Цитата(gibson1980 @ May 18 2013, 19:49)  Жаль конечно, хотя странно, документация и все характеристики уже есть, а про микрухи ни слуху ни духу  Может все таки получится начальников на Кинтекс самый маленький (70-ку) раскошелить, Хочется уже Вивадо новый попробовать. Надо им сказать что Кинтекс-7 с производства снимут все таки позже чем Спартан  70-ка Кинтекса по деньгам стОит примерно столько же как 100-ка Артикса. Почему бы тогда не выбрать Артикс? А вообще обычно ПЛИС выбирают рукововдствуясь соображениями адекватности характеристик кристалла поставленной перед разработчиком задаче, а не " получится начальников на Кинтекс самый маленький (70-ку) раскошелить". Плясать надо от задачи, а не от желания поковыряться в новом софте, иначе всё это сильно попахивает детским садом (ну или студенческим проектом) когда никто ни за что не отвечает, а решения принимаются случайным образом.
|
|
|
|
|
May 19 2013, 06:14
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 157
Регистрация: 10-05-13
Пользователь №: 76 788

|
Ну с Artix7 не все так просто. Для корпуса FBG/FGG676 на плате, для Kintex-7 XC7K70 требуется 14 электролитов по питанию и все, для Artix7-100 потребуется поставить ораву разношерстных конденсаторов в количестве 80. Это неочевидно поначалу, но Вам придется с этим иметь дело.
Сообщение отредактировал fractcon - May 19 2013, 06:18
--------------------
Скажи нет международному терроризму... не покупай Pepsi Cola.
|
|
|
|
|
May 19 2013, 06:44
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 802
Регистрация: 11-05-07
Из: Томск
Пользователь №: 27 650

|
Цитата(fractcon @ May 19 2013, 13:14)  Ну с Artix7 не все так просто. Для корпуса FBG/FGG676 на плате, для Kintex-7 XC7K70 требуется 14 электролитов по питанию и все, для Artix7-100 потребуется поставить ораву разношерстных конденсаторов в количестве 80. Это неочевидно поначалу, но Вам придется с этим иметь дело. К этим рекомендациям (по количеству разных кондёров) надо подходить творчески, с применением здравого смысла. То количество, которое требуют ставить в PCB&Pin_planning_guide поставить нереально, тем более что некоторые кондёры там размером 0805. Надо включать здравый смысл и смотреть как сделано на демо платках, иначе никак.
|
|
|
|
|
May 19 2013, 07:52
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 157
Регистрация: 10-05-13
Пользователь №: 76 788

|
Тут можно поспорить на самом деле, но не буду, иначе мы уроемся в дебрях походов.
--------------------
Скажи нет международному терроризму... не покупай Pepsi Cola.
|
|
|
|
|
Dec 29 2013, 16:26
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 672
Регистрация: 18-02-05
Пользователь №: 2 741

|
Цитата(fractcon @ May 19 2013, 10:14)  Ну с Artix7 не все так просто. Для корпуса FBG/FGG676 на плате, для Kintex-7 XC7K70 требуется 14 электролитов по питанию и все, для Artix7-100 потребуется поставить ораву разношерстных конденсаторов в количестве 80. Это неочевидно поначалу, но Вам придется с этим иметь дело. А кто-нибудь реально спектроанализатором проверял питание только от 14 кондёров? Что касается 80 разношёрстных, то такого не бывает. Современные mlcc требуют только один номинал для развязки всего спектра, сейчас это 0.47-2.2 мкф в 0402. Больше там ничего не надо. Танталы для dc-dc нужны, разумеется с заданным esr, но это только dc-dc касается и его требования там доминируют.
|
|
|
|
|
Dec 29 2013, 20:17
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 672
Регистрация: 18-02-05
Пользователь №: 2 741

|
Цитата(Victor® @ Dec 29 2013, 21:00)  Первый раз такое встречаю. Много чего видел у Xilinx, Altera, Freescale, PLX, IDT, Intel.... Откуда такие сведения? Хотел бы ознакомиться с источником... Встречал на англоязычных форумах и сам проводил моделирование в s-параметрах и измерения на vna. Кстати, последние pcb design guide от xilinx тоже такой тенденции придерживаются. Единственный минус mlcc - dc derating, но с учётом их большой ёмкости, всё равно выгоднее ставить один номинал. Крайне редко требуется добавить пару штук 4.7-22 мкФ в 0603 или 0805, чтобы задавить антирезонансный пик танталов dc-dc и основной развязки, ну это уж если очень сильный источник потребления на частотах единиц мгц. Например, GTP трансиверы по исследованию тех же буржуев будут работать и без развязки, так как на их частотах внешние конденсаторы всё равно не работают из-за индуктивности выводов и переходов, а внутренних вполне достаточно. А вот kintex заинтересовал, неужели xilinx всю развязку под крышку плисины запихал не поленился.
|
|
|
|
|
Dec 30 2013, 10:29
|

Lazy
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 070
Регистрация: 21-06-04
Из: Ukraine
Пользователь №: 76

|
Цитата(dmitry-tomsk @ Dec 29 2013, 23:17)  Встречал на англоязычных форумах и сам проводил моделирование в s-параметрах и измерения на vna. Кстати, последние pcb design guide от xilinx тоже такой тенденции придерживаются. Единственный минус mlcc - dc derating, но с учётом их большой ёмкости, всё равно выгоднее ставить один номинал. Крайне редко требуется добавить пару штук 4.7-22 мкФ в 0603 или 0805, чтобы задавить антирезонансный пик танталов dc-dc и основной развязки, ну это уж если очень сильный источник потребления на частотах единиц мгц. Например, GTP трансиверы по исследованию тех же буржуев будут работать и без развязки, так как на их частотах внешние конденсаторы всё равно не работают из-за индуктивности выводов и переходов, а внутренних вполне достаточно. А вот kintex заинтересовал, неужели xilinx всю развязку под крышку плисины запихал не поленился. Хм... интересно. Я обычно пользуюсь рекомендациями или стараюсь к ним приблизиться. Т.к. экспериментировать не на чем. Да тенденция к уменьшению числа конденсаторов имеется. По всей видимости из-за новых технологий в производстве чипов (меньшие напряжения и потребление.)
--------------------
"Everything should be made as simple as possible, but not simpler." - Albert Einstein
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|