реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Где можно померить полный КПД антенны, Санкт-Петербург, Москва, Россия вообще
k0l0bun
сообщение Dec 27 2013, 07:04
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 153
Регистрация: 5-10-12
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 73 813



Кто-нибудь может подсказать?
Частоты ~ 0,7-2,2 ГГц.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
magnum16
сообщение Dec 27 2013, 07:58
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 151
Регистрация: 11-09-06
Пользователь №: 20 283



Цитата(k0l0bun @ Dec 27 2013, 11:04) *
Кто-нибудь может подсказать?
Частоты ~ 0,7-2,2 ГГц.

Попробуйте спросить в http://www.trimcom.ru/
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Proffessor
сообщение Dec 27 2013, 08:43
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 773
Регистрация: 19-07-11
Из: г.Николаев, Украина
Пользователь №: 66 305



Цитата(k0l0bun @ Dec 27 2013, 09:04) *
Кто-нибудь может подсказать?
Частоты ~ 0,7-2,2 ГГц.

Если у Вас имеется калиброванная измерительная антенна и безэховая камера (или открытое пространство), можете и у себя.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
k0l0bun
сообщение Dec 27 2013, 08:50
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 153
Регистрация: 5-10-12
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 73 813



Цитата(magnum16 @ Dec 27 2013, 11:58) *
Попробуйте спросить в http://www.trimcom.ru/

Спасибо, посмотрел информацию на сайте - очень интересный вариант (правда, в материалах на сайте ничего не нашел именно про КПД), буду узнавать детали сотрудничества.

Цитата(Proffessor @ Dec 27 2013, 12:43) *
Если у Вас имеется калиброванная измерительная антенна и безэховая камера (или открытое пространство), можете и у себя.

Измерительной антенны нет, безэховой камеры - тоже. Но, я так понимаю, главная проблема даже не в этом: можно ли обойтись только анализатором цепей?

Сообщение отредактировал k0l0bun - Dec 27 2013, 09:35
Go to the top of the page
 
+Quote Post
felix2
сообщение Dec 27 2013, 11:47
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 508
Регистрация: 19-07-05
Из: Москва
Пользователь №: 6 906



Цитата(k0l0bun @ Dec 27 2013, 12:50) *
Спасибо, посмотрел информацию на сайте - очень интересный вариант (правда, в материалах на сайте ничего не нашел именно про КПД), буду узнавать детали сотрудничества.


Измерительной антенны нет, безэховой камеры - тоже. Но, я так понимаю, главная проблема даже не в этом: можно ли обойтись только анализатором цепей?

<Без калиброванной антенны вряд ли обойдетись.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
k0l0bun
сообщение Dec 27 2013, 12:12
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 153
Регистрация: 5-10-12
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 73 813



Цитата(felix2 @ Dec 27 2013, 15:47) *
<Без калиброванной антенны вряд ли обойдетись.

Это понятно. Я имел ввиду из измерительного оборудования достаточно ли только анализатора цепей?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
felix2
сообщение Dec 27 2013, 12:25
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 508
Регистрация: 19-07-05
Из: Москва
Пользователь №: 6 906



Цитата(k0l0bun @ Dec 27 2013, 16:12) *
Это понятно. Я имел ввиду из измерительного оборудования достаточно ли только анализатора цепей?

Может быть и да, если им можно измерить ДН и уровни мощности на передающей и приемной антенне.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EVS
сообщение Dec 27 2013, 13:40
Сообщение #8


Евгений
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 167
Регистрация: 22-01-05
Из: С.-Петербург
Пользователь №: 2 115



Цитата(k0l0bun)
можно ли обойтись только анализатором цепей?

Для малых антенн вполне. Измеряется S11 для антенны в св.пространстве и в замкнутом проводящем объеме - метод Вилера (Wheeler-Cap method). Сам не пробовал, но коллеги пользуются.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dabbler
сообщение Dec 27 2013, 18:49
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 165
Регистрация: 9-08-11
Пользователь №: 66 640



Цитата(Proffessor @ Dec 27 2013, 10:43) *
Если у Вас имеется калиброванная измерительная антенна и безэховая камера (или открытое пространство), можете и у себя.


Интересно, а как? Неужели диаграмму интегрировать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Proffessor
сообщение Dec 28 2013, 15:46
Сообщение #10


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 773
Регистрация: 19-07-11
Из: г.Николаев, Украина
Пользователь №: 66 305



Цитата(dabbler @ Dec 27 2013, 20:49) *
Интересно, а как? Неужели диаграмму интегрировать?

Измерительная антенна устанавливается в максимуме ДН измеряемой на расстоянии более, чем радиус зоны индукции: R>Лямбда/2*пи (в дальней зоне). На измеряемую антенну от генератора подается сигнал с известной мощностью P1. Измеряется напряженность поля на расстоянии R (Е), далее она пересчитывается в излучаемую мощность Р2, с поправкой на известный коэффициент усиления измеряемой антенны Ga: Р1=(E*R)^2/30*Ga. Отношение мощностей P1/P2 и есть КПД антенны.

Сообщение отредактировал Proffessor - Dec 28 2013, 15:55
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dabbler
сообщение Dec 28 2013, 16:47
Сообщение #11


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 165
Регистрация: 9-08-11
Пользователь №: 66 640



Цитата(Proffessor @ Dec 28 2013, 17:46) *
Измерительная антенна устанавливается в максимуме ДН измеряемой на расстоянии более, чем радиус зоны индукции: R>Лямбда/2*пи (в дальней зоне). На измеряемую антенну от генератора подается сигнал с известной мощностью P1. Измеряется напряженность поля на расстоянии R (Е), далее она пересчитывается в излучаемую мощность Р2, с поправкой на известный коэффициент усиления измеряемой антенны Ga: Р1=(E*R)^2/30*Ga. Отношение мощностей P1/P2 и есть КПД антенны.

Все очень хорошо, ну может кроме определения дальней зоны. Но по этой методике у вас отношение получится равным единице. Коэффициент усиления сам по себе равен произведению КПД на КНД. Т.е.нужно КНД знать. Откуда? Впрочем, по условию задачи вы и коэффициент усиления в общем-то не знаете.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Proffessor
сообщение Dec 28 2013, 21:56
Сообщение #12


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 773
Регистрация: 19-07-11
Из: г.Николаев, Украина
Пользователь №: 66 305



Цитата(dabbler @ Dec 28 2013, 18:47) *
Все очень хорошо, ну может кроме определения дальней зоны. Но по этой методике у вас отношение получится равным единице. Коэффициент усиления сам по себе равен произведению КПД на КНД. Т.е.нужно КНД знать. Откуда? Впрочем, по условию задачи вы и коэффициент усиления в общем-то не знаете.

Огласите, пожалуйста свое личное определение дальней зоны.
Предполагается, что коэффициент усиления тестируемой антенны известен. В противном случае опять таки меряем его с помощью измерительной антенны. Если измеренный коэффициент передачи мощности между двумя антеннами равен Gc и известен коэффициент усиления измерительной антенны Gr, то коэффициент усиления тестируемой антенны будет
Ga=(Gc/Gr)*(4*пи*R/Lambda)^2.

Сообщение отредактировал Proffessor - Dec 28 2013, 22:11
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dabbler
сообщение Dec 29 2013, 14:02
Сообщение #13


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 165
Регистрация: 9-08-11
Пользователь №: 66 640



Цитата(Proffessor @ Dec 28 2013, 23:56) *
Огласите, пожалуйста свое личное определение дальней зоны.
Предполагается, что коэффициент усиления тестируемой антенны известен. В противном случае опять таки меряем его с помощью измерительной антенны. Если измеренный коэффициент передачи мощности между двумя антеннами равен Gc и известен коэффициент усиления измерительной антенны Gr, то коэффициент усиления тестируемой антенны будет
Ga=(Gc/Gr)*(4*пи*R/Lambda)^2.


Да его как бы нет, личного. В этой области у нас все общественное:о) Ну посмотрите Фрадина, там все подробно описано, ну не переписывать же здесь учебники. Нравится вам или нет, но так КПД не померить. Было бы все так просто, люди бы так не заморачивались с измерениями той же шумовой температуры. Извините, если что не так.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Dec 29 2013, 20:09
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



А что за антенну вы собираетесь померить? И для какой цели это требуется?
Может будет понятнее многим, и если есть что-то готовое, измеряное, то может поделятся опытом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
k0l0bun
сообщение Dec 30 2013, 06:52
Сообщение #15


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 153
Регистрация: 5-10-12
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 73 813



Цитата(EVS @ Dec 27 2013, 17:40) *
Для малых антенн вполне. Измеряется S11 для антенны в св.пространстве и в замкнутом проводящем объеме - метод Вилера (Wheeler-Cap method). Сам не пробовал, но коллеги пользуются.

Слышал про такой метод. Хотелось бы знать его достоинства и недостатки (если знаете) по сравнению с:
Цитата(Proffessor @ Dec 28 2013, 19:46) *
Измерительная антенна устанавливается в максимуме ДН измеряемой на расстоянии более, чем радиус зоны индукции: R>Лямбда/2*пи (в дальней зоне). На измеряемую антенну от генератора подается сигнал с известной мощностью P1. Измеряется напряженность поля на расстоянии R (Е), далее она пересчитывается в излучаемую мощность Р2, с поправкой на известный коэффициент усиления измеряемой антенны Ga: Р1=(E*R)^2/30*Ga. Отношение мощностей P1/P2 и есть КПД антенны.


Цитата(Proffessor @ Dec 28 2013, 19:46) *
Измерительная антенна устанавливается в максимуме ДН измеряемой на расстоянии более, чем радиус зоны индукции: R>Лямбда/2*пи (в дальней зоне). На измеряемую антенну от генератора подается сигнал с известной мощностью P1. Измеряется напряженность поля на расстоянии R (Е), далее она пересчитывается в излучаемую мощность Р2, с поправкой на известный коэффициент усиления измеряемой антенны Ga: Р1=(E*R)^2/30*Ga. Отношение мощностей P1/P2 и есть КПД антенны.

Спасибо! А если использовать в качестве генератора один из портов анализатора цепей? Не хватит подводимой мощности?

Цитата(dabbler @ Dec 27 2013, 22:49) *
Неужели диаграмму интегрировать?

Ну, вообще, да. Проблема как раз в том, что я нигде не встречал у коллег в профессиональной области автоматического поворотного устройства по 2 плоскостям (есть автоматическое в 1 и ручное во второй). С таким агрегатом измерения занимают много времени. Хотелось бы полностью автоматического процесса.

Цитата(dabbler @ Dec 28 2013, 20:47) *
Все очень хорошо, ну может кроме определения дальней зоны. Но по этой методике у вас отношение получится равным единице. Коэффициент усиления сам по себе равен произведению КПД на КНД. Т.е.нужно КНД знать. Откуда? Впрочем, по условию задачи вы и коэффициент усиления в общем-то не знаете.

Ну, как я знаю, отношение будет равным единице, только если антенна согласована до КСВ=1 и не будет материалов с потерями. Меня интересует КПД в частотном диапазоне, да и потери есть в материалах. Чуть ниже опишу конструкцию.

Цитата(dabbler @ Dec 29 2013, 18:02) *
Да его как бы нет, личного. В этой области у нас все общественное:о) Ну посмотрите Фрадина, там все подробно описано, ну не переписывать же здесь учебники. Нравится вам или нет, но так КПД не померить. Было бы все так просто, люди бы так не заморачивались с измерениями той же шумовой температуры. Извините, если что не так.

Предположим, что дальнюю зону определим. Я так понимаю, главное - не мерить ближе, чем в дальней. А для моей нижней граничной частоты 0,7 ГГц, думаю, не сложно будет отвести антенны на несколько метров.

Цитата(Aner @ Dec 30 2013, 00:09) *
А что за антенну вы собираетесь померить? И для какой цели это требуется?
Может будет понятнее многим, и если есть что-то готовое, измеряное, то может поделятся опытом.

GSM антенна. Частоты ~ 0,7-2,2 ГГц. PCB внутри пластикового корпуса. Максимальный габаритный размер конструкции ~ 150 мм.

Хочу померить, чтобы знать, какой КПД.


В принципе, референсный КПД одной такой антенны есть - мерили в загранице. Что, кстати, возможно, поможет при калибровке.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 17:03
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01507 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016