|
|
  |
Система с постоянным сквозным Кус |
|
|
|
Jan 9 2014, 16:25
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 122
Регистрация: 10-06-12
Из: Киев
Пользователь №: 72 254

|
Здравствуйте, форумчане! Прошу вашей помощи. Мне необходимо разработать систему из входного/выходного усилителей, которые обрамляют некий чёрный ящик, содержимое которого в данном случае не имеет значения.
Регулировка Кус может осуществляться, например, сдвоенным потенциометром. Сквозной Кус (от входа до выхода) должен оставаться постоянным (в частном случае =100) во всём диапазоне регулирования, +/-погрешность от рассогласования половинок потенциометра, плюс, некоторая погрешность, скажем, 5-10%. Регулировать можно как-то иначе, например электронным образом, но относительно просто и недорого. КНИ особого значения не имеет, допустимо 5-10%. Требования к входным шумам умеренные - достаточно 15-20 нВ/корень_из_Гц. Не хочется связываться с децилинейными VCA (dB/mV), вроде SSM2164 или THAT2180/2181, т.к. они дефицитны и дороги, хотя с ними получилось бы автоматически идеально. Желательно вх. и вых. усилители собрать на ОУ. Все мои попытки перебора известных схем регулирования Кус в ОУ давали точное совпадение по краям (К=1 и 100) с той или иной неудовлетворительной разбалансировкой в промежуточных положениях.
Сообщение отредактировал Tuvalu - Jan 9 2014, 17:27
|
|
|
|
Guest_TSerg_*
|
Jan 9 2014, 17:04
|
Guests

|
Что-то как-то заморочено изложено.. Возьмите цифровой потенциометр для электронной ( цифровой ) регулировки и Ваши проблемы решены. Не?
P.S. Надо учитывать желаемые частотный диапазон и дискретность.
|
|
|
|
|
Jan 9 2014, 17:21
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 122
Регистрация: 10-06-12
Из: Киев
Пользователь №: 72 254

|
Цитата(TSerg @ Jan 9 2014, 22:04)  Что-то как-то заморочено изложено.. Хорошо, попробую попроще: если вместо среднего "кубика" поставить перемычку, то при кручении сдвоенного потенциометра уровень вых. сигнала не должен меняться. Цитата Возьмите цифровой потенциометр для электронной ( цифровой ) регулировки и Ваши проблемы решены. Не? Не. Цифровой потенциометр, к сожалению, в данном проекте нежелателен. Данность такая. Цитата Надо учитывать желаемые частотный диапазон 50Гц-10кГц примерно.
Сообщение отредактировал Tuvalu - Jan 9 2014, 17:30
|
|
|
|
Guest_TSerg_*
|
Jan 9 2014, 17:33
|
Guests

|
Т.е. Вы хотите синхронно менять Ку каждого у-ля, так, чтобы общий Ку остался неизменным?
Извините, но сразу возникает вопрос - зачем? Почему нельзя обойтись одним усилителем и в чем смысл такой синхронной регулировки?
|
|
|
|
|
Jan 9 2014, 18:05
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 122
Регистрация: 10-06-12
Из: Киев
Пользователь №: 72 254

|
Цитата(TSerg @ Jan 9 2014, 21:33)  Т.е. Вы хотите синхронно менять Ку каждого у-ля, так, чтобы общий Ку остался неизменным? Да, менять встречно - в одном усилителе Кус уменьшается от 100 до 1, в другом синхронно увеличивается от 1 до 100. И наоборот. Цитата Извините, но сразу возникает вопрос - зачем? Почему нельзя обойтись одним усилителем и в чем смысл такой синхронной регулировки? Смысл в том, что чёрный ящик меняет свои свойства в зависимости от уровня сигнала, а выходной уровень должен оставаться постоянным. Конечно, можно сделать два раздельных регулятора - входной и выходной, но каждый раз крутить две ручки вместо одной неудобно.
Сообщение отредактировал Tuvalu - Jan 9 2014, 18:07
|
|
|
|
Guest_TSerg_*
|
Jan 9 2014, 18:18
|
Guests

|
Так для этого существует и очень давно - автоматическая регулировка усиления (АРУ). Не подойдет? И крутить ничего не надо  P.S. Точнее - можно крутилкой выставлять нужный выходной уровень сигнала, а АРУ будет его поддерживать. Вроде это то, что Вам надо. P.P.S. К примеру, вспомним технологию связных приемников - там имелись АРУ по ВЧ, ПЧ и НЧ. Их можно было вкл/выкл, подстраивать уровень и постоянную времени. В итоге, выходной сигнал держался на нужном уровне при изменении входного до 100 дБ.
|
|
|
|
|
Jan 9 2014, 18:38
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 122
Регистрация: 10-06-12
Из: Киев
Пользователь №: 72 254

|
Цитата(TSerg @ Jan 9 2014, 23:18)  Так для этого существует и очень давно - автоматическая регулировка усиления (АРУ). Не подойдет? И крутить ничего не надо  P.S. Точнее - можно крутилкой выставлять нужный выходной уровень сигнала, а АРУ будет его поддерживать. Вроде это то, что Вам надо. К сожалению, АРУ не подойдёт. Это, опять-таки, связано со свойствами и принципом работы "чёрного ящика". Считайте, что среднего "кубика" на рисунке нет, а у меня такая причуда (или задание преподавателя, например) - встречная регулировка Кус усилителей не меняет их общий Кус. ========================= Хорошо, сформулирую упрощённое задание, предельно очищенное от "посторонки". Существует пара десятков различных схем регулирования Кус ОУ. Так вот, есть ли такая их комбинация, дающая нужный результат?
Сообщение отредактировал Tuvalu - Jan 9 2014, 19:03
|
|
|
|
Guest_TSerg_*
|
Jan 9 2014, 19:10
|
Guests

|
Цитата(Tuvalu @ Jan 9 2014, 22:38)  Существует пара десятков различных схем регулирования Кус ОУ. Так вот, есть ли такая их комбинация, дающая нужный результат? Есть такая комбинация, с учетом оговоренной погрешности. Но, поскольку - это задание для Вас, Вам и надлежит его выполнить. P.S. В качестве альтернативы, старенькие, но безукоризненные решения для погрешности до 1%:
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
Jan 9 2014, 19:34
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 122
Регистрация: 10-06-12
Из: Киев
Пользователь №: 72 254

|
Цитата(TSerg @ Jan 9 2014, 23:10)  В качестве альтернативы, старенькие, но безукоризненные решения для погрешности до 1%: Перемножители - да, вариант. Но известные мне типы сильно шумят, особенно те, что на картинке. Я никак не впишусь в оговоренные 15-20 нВ/корень_Гц. Известное мне исключение - это AD834, который для меня дефицитен. Кстати, в таком случае, лучше уж применить вышеназванные VCA, учитывая их сопоставимую цену. Но об этом я уже писал в стартовом посте. Цитата Есть такая комбинация, с учетом оговоренной погрешности. Но, поскольку - это задание для Вас, Вам и надлежит ее выполнить. Ну, "задание" - это была такая фигура речи. "Сформулирую упрощённое задание" по-русски означает, что это я формулирую задание (для коллективного разума), а не мне некий гипотетический профессор. А то, что нарисовано (только с двумя потенциометрами) - это существующий в железе прототип, но регулировка оказалась неудобной. Вот, захотелось его усовершенствовать. Я так понял, Вам известно схемное решение ("есть такая комбинация"), верно?
Сообщение отредактировал Tuvalu - Jan 10 2014, 03:31
|
|
|
|
Guest_TSerg_*
|
Jan 10 2014, 05:22
|
Guests

|
Даю подсказку для инв. ОУ:
Ксум = К1*К2 = (R2/R1)*(R4/R3)
Если k*R2 = R3 ( k>0, R2 и R3 синхронно меняются ), то Ксум = k*R4/R1
|
|
|
|
Guest_TSerg_*
|
Jan 10 2014, 21:08
|
Guests

|
Да не за что.. Мы тут слегка с Вами поупражнялись в сложных технологиях (больше - для изучения Вашего скилла), но истина - проще.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|