|
|
  |
Синтезаторы частот. От концепции к продукту., Ищу книгу, Frequency Synthesizers: Concept to Product |
|
|
|
Jan 7 2014, 09:05
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 620
Регистрация: 4-12-09
Из: Kiev
Пользователь №: 54 052

|
Цитата(Vitaly_K @ Jan 6 2014, 19:27)  Не понял, кто и зачем убрал моё сообщение? Оно касалось построения ЦАП. Кто-то решил, что оно не по теме форума? добавлено l1l1l1: перенёс сюда схема ЦАП с двумя информационными входамив надежде, что там ваше сообщение увидит больше специалистов по этоиу вопросу - по ЦАП. Кто может помочь изобразить схему ЦАП на обычных элементах (микросхемах)? Его особенность та, что у него два информационных входа и, соответственно, два входа для тактирования. Прилагаю упрощённую схему. Резистивная матрица только для того, чтобы показать весовые значения разрядов. Этот ЦАП необходим для проверки возможностей PDS синтезатора. В статье http://yadi.sk/d/Tjc6YGXW9LYXf описан макет такого синтезатора, в котором ЦАП выполнен на RS-триггерах, расположенных в ПЛИС, плюс резистивная матрица, «размазанная» по печатной плате. В результате и спектр получился соответствующим. Нужен ЦАП с характеристиками не хуже, чем у современных стандартных, но вот такой особенный – двухканальный. Выделять этот вопрос в отдельную тему, как ЦАП вообще, вряд ли есть смысл, поскольку нигде он больше не применим, кроме как в PDS – синтезаторе нового типа. Вопрос скорее для специалистов именно по синтезаторам, которые хорошо понимают, в какой мере спектральная чистота сигнала зависит от амплитудной и временнОй точности ЦАП.
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
Jan 9 2014, 08:21
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 112
Регистрация: 7-04-11
Из: Москва
Пользователь №: 64 192

|
Пока суть да тело с AD по расширению своих ADF4350 до 10 ГГц и более ... порадовал Maxim со своим MAX2880 (0.25...12.4) ГГц. При беглом осмотре, и при наличии на борту температурного датчика и АЦП можно предположить что он с ручной предустановкой, правда ГУН - внешний. http://datasheets.maximintegrated.com/en/ds/MAX2880.pdf
|
|
|
|
|
Jan 9 2014, 15:33
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 620
Регистрация: 4-12-09
Из: Kiev
Пользователь №: 54 052

|
Цитата(mw_duk @ Jan 9 2014, 10:21)  Пока суть да тело с AD по расширению своих ADF4350 до 10 ГГц и более ... порадовал Maxim со своим MAX2880 (0.25...12.4) ГГц. При беглом осмотре, и при наличии на борту температурного датчика и АЦП можно предположить что он с ручной предустановкой, правда ГУН - внешний. http://datasheets.maximintegrated.com/en/ds/MAX2880.pdfНикаких особых достижений не заметил. Пользуясь случаем, привожу на том же рисунке спектр PDS синтезатора при следующих параметрах. Аккумулятор 18-разрядный; количество расщеплённых фаз – 64; MASH 111; опорная частота – 1 GHz; частота сигнала – 6 GHz; погрешность ЦАП – 0,1% среднеквадратическая при дисперсии по разрядам +/-0,3%; ФНЧ отсутствует. Парциальные детекторы (RS-триггеры) работают на частотах порядка 250 МГц. Спектр вычислен в специальной программе на базе БПФ. Один из моих оппонентов подтвердил, с помощью Матлаб, абсолютную точность этой программы. Так что вопрос о ЦАП, описанной выше структуры, очень для меня важен.
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
Jan 10 2014, 07:40
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 620
Регистрация: 4-12-09
Из: Kiev
Пользователь №: 54 052

|
Цитата(Dr.Drew @ Jan 10 2014, 02:54)  Виталий, а где шумы опорного генератора? Шумы опорного генератора здесь не учитываются. Понятно, что они пересчитываются по известной формуле. Можете назвать, каковы они могут быть в реальности? Возможно, приведенная мной картинка спектра именно и только о том и говорит, что итоговый шум определится опорным источником? Цитата(VCO @ Jan 10 2014, 06:24)  Не в обиду, но PDS-синтезатор к моему великому сожалению всё ещё является сферическим конём в вакууме... К сожалению, о сферическом коне слышу от Вас не впервые, а хотелось бы конкретной помощи. Можете ли что-то сказать на мой вопрос о ЦАПе?
|
|
|
|
|
Jan 10 2014, 07:52
|

Voltage Control Output
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436

|
Цитата(Vitaly_K @ Jan 10 2014, 10:40)  Можете ли что-то сказать на мой вопрос о ЦАПе? Увы, не силён. Мне вообще кажется, что этот вопрос может решить только тот, кому он интересен, равно как и вопрос реализации самого PDS-синтезатора. Ну вот представьте себе, что изобретательские задачи в области синтеза решаете не только Вы, но и бОльшая часть участников этой ветки. У них у всех тоже возникают такие узкоспециализированные вопросы, они их иногда тоже задают, но не получают ответа. Ну не будут же другие участники погружаться с головой в эти задачи, бросая все свои дела (а их немало в начале года)...
--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
|
|
|
|
|
Jan 10 2014, 09:32
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 620
Регистрация: 4-12-09
Из: Kiev
Пользователь №: 54 052

|
Цитата(VCO @ Jan 10 2014, 09:52)  Увы, не силён. Мне вообще кажется, что этот вопрос может решить только тот, кому он интересен, равно как и вопрос реализации самого PDS-синтезатора. Жаль, rloc не подключается. А у него, помнится, были некоторые соображения, правда, общего характера.
|
|
|
|
|
Jan 10 2014, 11:33
|

Voltage Control Output
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436

|
Цитата(Vitaly_K @ Jan 10 2014, 12:32)  Жаль, rloc не подключается. А у него, помнится, были некоторые соображения, правда, общего характера. Год только начинается, люди только начали раскачиваться на работу и участие в технофорумах. У rlocа ЕМНИП были именно конкретные рекомендации по исправлению временных ошибок. Эта технология очистки и синхронизации цифрового сигнала уже успела стать классикой жанра.
--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
|
|
|
|
|
Jan 10 2014, 12:00
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741

|
Цитата(Vitaly_K @ Jan 7 2014, 11:05)  Кто может помочь изобразить схему ЦАП на обычных элементах (микросхемах)? Возьмите два старых древних ЦАПа с токовыми выходами и суммируйте токи. Из современных TXDAC скорее всего могут работать в таком режиме. Если что-берите сдвоенные, чтобы опора была общая. С другой стороны непонимаю выгоды от такого усложнения. Особенно не на моделях, а на реальных микросхемах. Можете привести пример с макета- сравнение шумов с одинаковым VCO с той же самой опорой с Вашим навороченным синтезатором и обычным ФД? Или пример переходного процесса при перестройке. Например чтобы гарантированно небыло перелетов по частоте. А то у меня проблема есть - при перелете частоты вблизи границы диапазона ЖИГ срывает генерацию и петля теряет управление. Может у кого есть примеры драйверов для ЖИГов с жесткими ограниченими диапазона перестройки сверху и снизу? Что то типа ограничителя на диодной логике. Предустановку с помощью ЦАПа не пердлагать. ЗЫ2 . Кто-нибудь встраивал в петлю ФАПЧ ЖИГи от микролямбды с блоком драйверов типа NA http://microlambdawireless.com/drivers_con...rs/naseries.htm Управлять можно только через родной разьем драйвера , к ЖИГу непосредственно паяться нельзя.
|
|
|
|
|
Jan 10 2014, 14:06
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 620
Регистрация: 4-12-09
Из: Kiev
Пользователь №: 54 052

|
Цитата(khach @ Jan 10 2014, 14:00)  Возьмите два старых древних ЦАПа с токовыми выходами и суммируйте токи. Из современных TXDAC скорее всего могут работать в таком режиме. Если что-берите сдвоенные, чтобы опора была общая. С другой стороны непонимаю выгоды от такого усложнения. Особенно не на моделях, а на реальных микросхемах. Можете привести пример с макета- сравнение шумов с одинаковым VCO с той же самой опорой с Вашим навороченным синтезатором и обычным ФД? Или пример переходного процесса при перестройке. Например чтобы гарантированно небыло перелетов по частоте. С парой обычных ЦАП не получится. Нет там RS-триггеров, переключающихся от разных источников и работающих на аналоговую секцию равновесных разрядов (см. рисунок, приложенный к моему исходному вопросу). А примеров разных синтезаторов сколько угодно. Чтобы получить тот же результат (спектр и быстродействие), строят многопетлевые структуры, которые как раз и есть, как Вы выражаетесь, «навороченные». А PDS-синтезатор – это всего лишь одна микросхема плюс ГУН (если он внешний). Если же ограничиваться примером известного однопетлевого синтезатора, то уж лучше Вы его приведите. Их уйма, от ADI, Hittite и пр., выбирайте какой больше нравится. Что такое «перелёты по частоте» - не знаю.
|
|
|
|
|
  |
550 чел. читают эту тему (гостей: 550, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|