Куча статей гласит, что керамический конденсатор MLCC, если его правильно включить, в разы лучше танталового. Заменяю 10uF 10V B case тантал на 10uF X5R 25V 1206 MLCC и получаю результат на порядок хуже. Место установки элемента фильтр по питанию 5V, полоса измерений вольтметра переменного тока 300кГц. Получаю разницу 5,0мВ vs 0,6мВ RMS.
В чем может быть дело?

Хотелось бы услышать мнения бывалых. Спасибо!

Откуда всегда? Я не напрасно дал фотку. ГОСТ РВ 20.39.304 и 4 класс с требованиями к ВВФ можно найти в сети . Изделия, не соответствующие требованиям мы выпустить физически не могли - тройной контроль. В изделиях были стабилизаторы, смесители, усилители, генераторы - и нигде ни малейших следов пьезоэффекта на уровнях, когда анализаторы уже сидели в жестком перегрузе. При правильном применении комплектовки. В левой части сначала стояли конденсаторы К10-17в Н90. Было рассыпание спектра. После замены по подсказке питерцев-изготовителей конденсаторов на М750 с уменьшением номинала и некоторым увеличением типоразмера рассыпание исчезло полностью (там был по ходу еще глюк с нестабильностью частоты на климате, но и он разрешился автоматом). Керамики в К10-43 и К10-42 абсолютно не обладали пьезоэффектом - класс I керамики - неферроэлектрические, как сказали питерцы. Класс керамики II и III, по их словам, ферроэлектрические (я не интересовался что это значит), обладают пьезоэффектом.

Сообщение отредактировал ledum - Dec 20 2013, 15:45

Так точно! Ферроэлектрики - это зарубежный термин для сегнетоэлектриков (у нас название происходит от первого представителя, у которого обнаружены эти свойства - сегнетовой соли, у них - по аналогии диэлектрического гистерезиса с гистерезисом у ферромагнетиков).
Неудивительно, что у Вас была нестабильность частоты, т. к. у сегнетокерамики (классы II и III конденсаторной керамики) имеется существенная зависимость параметров от температуры и в частотозадающих цепях их применять недопустимо. Кроме того, температурная зависимость емкости конденсаторов на ее основе нелинейна и поэтому не может характеризоваться температурным коэффициентом емкости (ТКЕ). Указывается лишь максимальное допустимое изменение емкости в рабочем диапазоне температуры δС. Также керамика этих конденсаторов обладает пьезоэффектом. В отличие от сегнетокерамики керамика класса I обеспечивает практически линейную зависимость емкости от температуры и такие конденсаторы имеют в своих характеристиках параметр ТКЕ. Такая керамика пьезоэффектом не обладает. См. ссылку выше, которую я приводил.

А, что тут сказать? Умными никто не рождается.

После того случая, была проведена ревизия всех аналоговых схем (выполнен НИР на пол-года).
Кондеры с малыми емкостями были переведены на (К10-43а, К10-23, К10-17, К71-7) - разработчики дико обрадовались, поскольку была введена номенклатура Е192.
Всякие фильтры и частотно-зависимые схемы были пересчитаны на меньшие емкости и большие сопротивления, благо и ОУ уже подоспели с FET.

Электролиты в критических аналоговых блоках ( было выявлено влияние ударных нагрузок на токи утечки ) переведены на неполяры К53-7 (шикарные кондеры - стоят, как вкопанные).
P.S.
Напоминаю, что речь идет о 40-летней давности элементной базе и тех же времен разработках.

Ещё одно "полезное" применение сегнетоэлектриков

Еще совет. В СВЧ диапазоне надо проверять собственный резонанс или применять специальные конденсаторы.

СВЧ к этой теме не относятся, т. к. "танталы" и сопоставимые с ним "керамические" не являются СВЧ заведомо.

СВЧ начинается с 300 MHz.
Завтра, если не забуду, приведу пример "сопоставимой керамики".

P.S.
Вот они... правда не совсем универсального применения (наверное)
Серия NF
http://www.murata.com/products/emc/basic/f...e/nf_intro.html

Так 22 ЦНИТИ еще лет 20 назад выпустил методичку по применению конденсаторов. Если не изменяет память, приводились примеры использования. В развязках логики рекомендовали такие соотношения. Алюминиевые электролиты- обьемные танталовые- керамика. 100:10:1.
Самый простой способ проверки керамики, на Е7-15 подать постоянное напряжение и смотреть изменение C и tg.

Коварные конденсаторы. Как фильтры - да, неплохие, и обязательно в связке с индуктивностями или ферритовыми бусинками, потому как графики в документах приведены для сопротивления источника и нагрузки по 50 Ом. Как блокирующие конденсаторы по питанию, в 2-х терминальном режиме - не годятся, характеристики хуже широких 0204, 0306, 0508, и даже простых конденсаторов, но с диэлектриком NPO/C0G. Наступали уже на эти "грабли". Для частот до 300 МГц придумали специальные 8-ми и 10-ти терминальные конденсаторы, выше - нужно лепить "слоеный пирог" из PCB, о чем неоднократно упоминали производители FPGA.

Что-то я не понял юмора.
Это их основное предназначение - фильтрация питания.
NFM31P - 27 uF, 6.3V, 6A (нашел я их на схеме какого-то кита)

http://search.murata.co.jp/Ceramy/image/im...S0111NFM31P.pdf

Я их собрался использовать на выходе LDO (LP38798SD)

Еще можно посмотреть на на "экзотику" X2Y
http://www.x2y.com/
(Но по-моему они по структуре аналогичны NFM)

P.S.
Кстати, в Вы какой тип NFM использовали? Они есть для разных задач.

Вот именно, что фильтрация, иными словами по параметру S21, как ФНЧ, потери на высоких частотах неплохие, а по S11 - нет широкополосного низкоомного отражения.

Это пожалуйста. А в качестве блокирующего конденсатора по питанию - нет. В крайнем случае - в дополнение к другим.

СВЧ вообще понятие растяжимое. ГОСТ по радиосвязи один диапазон регламентирует. Другие ГОСТ или ОСТ (например, на какие-либо изделия) могут иное регламентировать. А уж народное понятие можно не упоминать...


Ну, это вообще не конденсаторы, а проходные фильтры.