реклама на сайте
подробности

 
 
10 страниц V  « < 5 6 7 8 9 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Русский язык на форуме
Stanislav
сообщение Jan 13 2014, 00:31
Сообщение #91


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(Dmitry_Ternovsky @ Jan 9 2014, 13:59) *
может и пусть...не думаю что кому-то в мире удастся распутать этот клубок добра и зла.
Вот в Европе уже поняли это и не стремятся сделать мир лучше...
У них просто кишка оказалась тонка.
Есть большие сомнения, что даже это они поняли...

Цитата(ledum @ Dec 5 2013, 21:52) *
Народ, давайте будем толерантнее...
Здравствуйте.
Не мешало бы конкретизировать: к кому?

Цитата(Ruslan1 @ Dec 5 2013, 22:53) *
Я с уважением и терпимостью отнесусь к ошибкам человека, который старается написать правильно. Но я не буду терпеть агрессивной безграммотности, которая является просто хамством.
Лишние запятые и мягкие знаки являются признаками усердия, и должны всемерно поощряться.
Так, например, в Российском Императорском Флоте гребцу, сломавшему весло, выдавали рубль на водку. sm.gif

Цитата(Ruslan1 @ Dec 5 2013, 22:53) *
...безграммотности...
Ну, братцы, у вас и грамматика. biggrin.gif

Цитата(Егоров @ Dec 5 2013, 23:23) *
М-да, часто видно старается человек но по каким-то причинам не получается или цинично зарывается рогом в землю.
Это, наверное, должно учитываться...
Тем не менее, сознательное пренебрежение правилами русского языка говорит об отсутствии у человека элементарной культуры.
Это также должно учитываться при разрешении конфликтов с участием подобных индивидов.

Цитата(_Pasha @ Dec 6 2013, 00:42) *
А если упорядочить просветительский пыл и отвечать на вопросы не кому попало, а избранным sm.gif, то жить станет веселее. И вот наглый прыщавый юноша, работая локтями, лезет в самую гущу и задает глупые вопросы, попутно оскорбляя присутствующих... а в ответ - тишина, красноречиво указывающая на дверь.
Хороший пинок под зад способен не только ускорить процесс очистки аппартаментов, но и внести порядок в композицию.
МСМ, конечно.


Цитата(Сергей Борщ @ Dec 6 2013, 01:19) *
В профиле есть отображаемое поле "Место жительства". И все прекрасно понимают, что для человека из Львова, Минска или Алма-Аты русский может быть не родным и делают соответствующую скидку.
Совершенно верно.
Никогда проблем с этим не возникало. И не об этом речь.

Цитата(Сергей Борщ @ Dec 6 2013, 01:19) *
...Ну как можно уважать такого человека в ответ?
И эти безграмотные собщения уже реально бесят - обидно за потраченное на продирание сквозь эту безграмотность время.
Вы стойкий человек, но и у Вас есть, видимо, предел.
Что до меня - я "слился" ещё пару-тройку лет назад. Не хватает сил просто.
Дело даже не столько в самой безграмотности, сколько в неистребимом желании сделать её достоянием окружающих, макнуть собеседников мордой в бочку с известной субстанцией, где её обладатель сидит по уши. Вот это по-настоящему выводит из себя, и с этим надо что-то делать. К сожалению, не только на Электрониксе...


Цитата(toweroff @ Dec 7 2013, 00:40) *
Короче говоря, "великому и могучему" в поколении 2014 придет кабздец
А уж потом - и бывшему его носителю.

Цитата(toweroff @ Dec 7 2013, 02:56) *
америкосу с пеленок вбивают в голову идею. Нет, ему вбивают в голову ИДЕЮ
У нас - обратные яйца. Gfk.,fcwe
Нет, его просто дрессируют. Как и немца, или того же японца.
Но для начала надо было его довести до состояния скота. Если раньше не интересовались - почитайте, как жили простые американцы до 1-й Мировой, или в 30-х...
У нас сейчас завершается аналогичный процесс. Но грабить мир нам не дадут, так что перспектив изменения статуса на цирковых собачек у нас нет. А хлев уже отстроен, там и будем париться, толкаясь лишь за место у кормушки...
Грустно это всё... И зло берёт - ведь был он, шанс в клоаку не попасть, и показать другим, как можно жить. На нашем веку такого уже не представится... На моём - точно...


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AndrewN
сообщение Jan 13 2014, 01:08
Сообщение #92


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 336
Регистрация: 7-03-07
Из: Петербург
Пользователь №: 25 961



QUOTE (Stanislav @ Jan 13 2014, 03:31) *
грабить мир нам не дадут
"можно грабить корованы"...
(P.S. Проставил кавычки. Цитата всё-таки...)

Сообщение отредактировал AndrewN - Jan 13 2014, 01:10
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Jan 13 2014, 02:13
Сообщение #93


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(Dmitry_Ternovsky @ Jan 9 2014, 11:40) *
Мне кажется, что не стоит обращать на это своё внимание. Если человек уважает свою свободу... свободу выбора, то почему бы не уважать свободу других и позволять людям писать так как они хотят.
Свобода - она в прерии, тундре, пампасах... Там, где она никому не мешает.
А в обществе существуют правила и законы. И если прилепился к обществу - будь добр их исполнять, а свою свободу спрячь подальше. В противном случае, оно обязано принять меры коллективной защиты для своего же сохранения, нравится это кому, или нет.
Пампасы ждут таких свободолюбцев. Там есть где проявить себя.

Цитата(Dmitry_Ternovsky @ Jan 9 2014, 11:40) *
...Ну хочет человек писать сикось-накось, так пусть пишет. Это же вам не нравится, тогда вы не общайтесь с этим человеком. Зачем заставлять его делать то, что вам кажется правильным (пусть даже это считается общепризнанным), а для него это просто способ выражения.
Пусть пишет в другом месте, среди себе подобных.
Лично мне такие способны лишь испортить настроение. Не говоря уже о том, что они отрывают людей от дела и мешают решать действительно нужные вопросы.
Вот Вам бы понравилось, если б я "пустил петуха" у Вас под носом? Вы отвернулись бы, зажали нос, а я - ещё?
И чем бы это кончилось в конце концов, не скажете?

-------------------------------

Вообще, хотелось бы сказать, что вопрос, поднятый в теме - всё-таки частный. Корни его лежат гораздо глубже...
К примеру, если б довелось взглянуть в глаза какому-либо "ботану", с которым довелось схлестнуться здесь, побеседовать с ним по душам, - уверен, что он вёл бы себя совершенно по-другому.
Большинство проявлений агрессивной безграмотности, к сожалению, лежит в области психологической, в глубинах нашего сознания, и причина тому - тяжёлая болезнь всего нашего общества. Впрочем, развивать эту тему здесь не хочется - уж больно она обширна.
Поэтому, никакие драконовские меры, предпринятые локально, не приведут к желаемому результату.

Ещё хотелось бы обратиться к уважаемым модераторам.
У меня просьба - обращать внимание не только, и даже не столько на грубость и безграмотность, сколько на смысловое содержание постов.
Я понимаю, это трудно... Но ведь умудряются некоторые, даже не нарушая формально правил, загадить любую важную и полезную тему тоннами словесной шелухи.
Вот тут звучало предложение: не обращать внимания на "спамеров". Но часто это просто невозможно, когда идёт обсуждение серьёзных и насущных вопросов.
Не знаю, кто и как, а я предпочитаю прихлопнуть назойливую муху, вместо того, чтобы терпеть её жужжание и прикосновение липких лапок.
Может быть, такие непростые ситуации уместно было б разрешать совещательным порядком?

Пару суток читал форум, что называется, "запоем", после долгого перерыва. Не знаю, то ли плакать, то ли ржать... Если незнайки темы создают - это видно и простительно, но ведь есть и весьма интересные вопросы, от которых топикстартеры просто сбегают. А кто "в теме", и может сказать что-то путное - вынужден воевать с бандерлогами, хотя бы для того, чтобы отстоять свою правоту от нападок.
Я их так и буду называть: бандер-логи.
Надеюсь, что "сливать", когда ты стопроцентно прав, вменяемые люди здесь не посоветуют.
Оттого и грубость иногда проскакивает, грешен. Но у неё совершенно другая природа...

------------------------------------------------------

Цитата(Abell @ Jan 9 2014, 12:20) *
Тут даже дело не столько в законности, сколько в основах существования общества.
Верно!

Цитата(Abell @ Jan 9 2014, 12:20) *
Средство общения - язык, речь, письменность - выработано человечеством, как объединяющее коммуникативное начало. Именно возможности языка определяют возможности общества в итоге.
С последним тезисом не совсем соглашусь.
Наличие и возможности языка лишь устраняют основные преграды на пути создания самогО общества. Т.е., являются необходимым условием его существования, но ни в коей мере не достаточным.
А уж как оно распорядится этим даром - вопрос другой. Язык не является чем-то отлитым в граните, и способен развиваться, приспосабливаться к нуждам общества, никак не ограничивая его возможностей. Все его недостатки и пробелы устранимы, была бы потребность...
Деградация языка, ПМСМ, является не причиной, а следствием распада, атомизации, оскотинения общества, в свою очередь, его ускоряющая. Разрушение объединяющего начала подобно разрыву петли ООС, при которой система идёт вразнос, а все её пороки нарастают в геометрической прогрессии. Сейчас этого не способен ощущать только слепоглухонемой. И осталось кувыркаться нам уже недолго.

Цитата(Abell @ Jan 9 2014, 12:20) *
...Другое дело - есть узкоспециальные сленги, жаргоны, терминологии, где допускается заимствование из других языков и новообразования. К искажениям речи это не относится.
Как-то так laughing.gif
Да.
Это святое, это родное, это не троньте. sm.gif


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Jan 13 2014, 04:15
Сообщение #94


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(Herz @ Jan 13 2014, 00:50) *
Это как раз пример "олбанского". Некоторым почему-то приятней привычного "как бы". Вроде "медведа". Но вполне может стать общеупотребительным в силу известных тенденций....
P.S. хотелось бы подчеркнуть, что я не призываю банить за ошибки. Одного лишь хотелось бы: общего стремления к цивилизованному общению. Ведь одно дело - недостаток знаний, другое - позиция "я такой неординарный и примите меня, как я есть", основанная лишь на желании "не париться", возводимом в мировоззрение.

По поводу олбанского и кащенитского: у нас в радиоветке есть один участник, который не брезгует ни тем, ни другим, но толку от этого участника много больше, чем от многих тех, кто заботится о чистоте русского языка, и только об этом...

...Можно подумать, что те, кто в совершенстве владеет олбанским и кащенитским, не знают русского...


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Harbinger
сообщение Jan 13 2014, 06:00
Сообщение #95


старший лаборант
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 702
Регистрация: 30-09-05
Из: ЮЗЖД
Пользователь №: 9 097



Цитата(Stanislav @ Jan 13 2014, 04:13) *
Наличие и возможности языка лишь устраняют основные преграды на пути создания самогО общества. Т.е., являются необходимым условием его существования, но ни в коей мере не достаточным.

Самые сложные из языков Земли входят в полинезийскую группу. sm.gif


--------------------
Китайская комплектация - европейское качество! ;)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
toweroff
сообщение Jan 13 2014, 07:17
Сообщение #96


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 957
Регистрация: 19-09-06
Из: Москва
Пользователь №: 20 514



Цитата(VCO @ Jan 13 2014, 08:15) *
...Можно подумать, что те, кто в совершенстве владеет олбанским и кащенитским, не знают русского...

как раз именно тот, кто хорошо и сознательно коверкает язык, так же хорошо его знает. Ибо это, по большому счету, просто стёб. Невозможно нормально стебаться над предметом, не зная его
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Abell
сообщение Jan 13 2014, 07:25
Сообщение #97


профессиональный дилетант
****

Группа: Участник
Сообщений: 866
Регистрация: 16-03-06
Из: Шебекино - Лысьва - Тюмень
Пользователь №: 15 292



Цитата(toweroff @ Jan 13 2014, 11:17) *
как раз именно тот, кто хорошо и сознательно коверкает язык, так же хорошо его знает. Ибо это, по большому счету, просто стёб. Невозможно нормально стебаться над предметом, не зная его


Варкалось. Хливкие шорьки
Пырялись по наве,
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове
(с) Дина Орловская

Как волит сакмоp сакмоpихе - истекуй, мне, сакмоpиха, кебалтыг!
Сакмоpиха по чепеням пожмахала, по клопотне поблатыкалась, занугала взюкло, истекла кебалтыг и всандалила его на закоpдон.
А кебылтыг тpюх на мpякву, и сяп-сяп, усяпал, и волит:
"Я по чепеням жмахан, в клопотне наблатыкан,
Я от Сакмоpа усяп, от сакмоpихи усяп!"
(с) Сказка на iXBT

не сравнить с "олбанским", правда? laughing.gif


--------------------
Скоро дело сказывается, да не скоро сказка делается, или тише будешь - дальше уедешь...

Go to the top of the page
 
+Quote Post
toweroff
сообщение Jan 13 2014, 07:34
Сообщение #98


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 957
Регистрация: 19-09-06
Из: Москва
Пользователь №: 20 514



Цитата(Abell @ Jan 13 2014, 11:25) *
не сравнить с "олбанским", правда? laughing.gif

Цитата
Бармаглот — вероятно, самая известная попытка ввести в язык несуществующие слова, подчиняющиеся, тем не менее, всем законам языка.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Jan 13 2014, 07:40
Сообщение #99


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(Abell @ Jan 13 2014, 10:25) *
Варкалось. Хливкие шорьки
Пырялись по наве,
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове
(с) Дина Орловская

Как волит сакмоp сакмоpихе - истекуй, мне, сакмоpиха, кебалтыг!
Сакмоpиха по чепеням пожмахала, по клопотне поблатыкалась, занугала взюкло, истекла кебалтыг и всандалила его на закоpдон.
А кебылтыг тpюх на мpякву, и сяп-сяп, усяпал, и волит:
"Я по чепеням жмахан, в клопотне наблатыкан,
Я от Сакмоpа усяп, от сакмоpихи усяп!"
(с) Сказка на iXBT

не сравнить с "олбанским", правда? laughing.gif

Это же фень-шуй, именно такая логика лежит в основе воровского жаргона, чтобы воры друг друга понимали, а больше их никто не понимал, особенно мусора и вертухаи.
Собственно говоря, у сознательного флуда подобное назначение. Можно обсуждать политику и др. темы, не опасаясь за то, что тебя за это завтра кагбэ отконтропупят.
Выделил знакомые мне слова...


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Jan 13 2014, 08:00
Сообщение #100


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата
и волит

wołać - вызывать (как гуглопереводчик утверждает), взывать. С польского, забыл указать. rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Jan 13 2014, 11:03
Сообщение #101


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Да, примеров экспериментов со словарем много. И декадентские стихи , и диалекты, и воровской жаргон.
"Сяпала Калуша по напушке и увазила бутявку" - искусственный словарь, но написано это на русском языке, несомненно.
"Мати помешалась и в избе пашет, а отец орет на будворице" (Мать переделала все дела и подметает в доме, а отец вспахивает приусадебный участок)- настоящий русский язык, пример диалекта, приведенный В.Далем.
Все это из общей лингвистики, очень интересно, но мы тут с проблемами куда более приземленными сталкиваемся. Грамматика и культура современного нам языка.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Jan 13 2014, 12:35
Сообщение #102


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Цитата(Егоров @ Jan 13 2014, 15:03) *
пример диалекта, приведенный В.Далем.

rolleyes.gif
Что такое толковый словарь?
Это книга, объясняющая одно непонятное слово с помощью других непонятных слов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Jan 13 2014, 14:24
Сообщение #103


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Цитата(_Pasha @ Jan 13 2014, 15:35) *
rolleyes.gif
Что такое толковый словарь?
Это книга, объясняющая одно непонятное слово с помощью других непонятных слов.

Да, так. Любая книга и язык таковы. Читать оксфордский толковый словарь невозможно без хорошего знания английского. Получается, он нужен только тем, кому практически не нужен sm.gif
Некий минимум (сотня?) базовых понятий человек осваивает интуитивно в раннем детском возрасте.
Особо трудно даются простейшие абстракции. "Большая ложка и маленькая ложка" воспринимаются гораздо раньше, чем отвлеченно "большое, маленькое".
Русский язык, вдобавок, еще и относительно сложен, как любой синтетический. С падежами и спряжениями воюют часто и после школы.
Как сказать "я победил" в будущем времени? А никак. Язык такой конструкции напрямую не допускает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Jan 13 2014, 16:17
Сообщение #104


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



... мол, прынцесы мне
И даааром ня нада,
Чуду-Юду я и так
ПобедЮ!
©
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Harbinger
сообщение Jan 13 2014, 19:20
Сообщение #105


старший лаборант
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 702
Регистрация: 30-09-05
Из: ЮЗЖД
Пользователь №: 9 097



Цитата(Егоров @ Jan 13 2014, 16:24) *
Как сказать "я победил" в будущем времени? А никак. Язык такой конструкции напрямую не допускает.

Так не обязательно ж напрямую... "одержу победу" и т.п.
А вот в украинском такая конструкция есть! biggrin.gif


--------------------
Китайская комплектация - европейское качество! ;)
Go to the top of the page
 
+Quote Post

10 страниц V  « < 5 6 7 8 9 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 22:23
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01588 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016