реклама на сайте
подробности

 
 
7 страниц V  « < 4 5 6 7 >  
Reply to this topicStart new topic
> Стабилизатор тока через диод., Термокомпенсированный и независимый от питания.
smk
сообщение Jan 15 2014, 19:10
Сообщение #76


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 246
Регистрация: 17-03-05
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 3 446



Цитата(sifadin @ Jan 15 2014, 20:56) *
Я может чего не понимаю ...
А зачем импульсы тока создавать операционником?
Пусть он стабилизирует себе постоянный ток
а параллельно светодиоду нужно поставить быстрый ключ, который и управлять импульсами
как вариант быстрый двухтактный mosfet драйвер, выход которого подключить через диод шотки к коллектору

А в режиме синуса использовать вход ОУ

А смысл? В чем выигрыш?


--------------------
Живи днем так, чтобы ночью ты спал спокойно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sifadin
сообщение Jan 15 2014, 20:38
Сообщение #77


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 443
Регистрация: 11-02-09
Пользователь №: 44 698



Цитата(smk @ Jan 15 2014, 23:10) *
А смысл? В чем выигрыш?

Можно получить быстрый фронт, без особых переходных процессов
30 кгц скважность 10 точность скажем 5%
это уже 150 нс фронт
полоса системы управления на основе ОУ десятки МГц
А у Вас она уже очень ограничена RC цепью- 33к 1н
Кроме того каскад ОУ будет насыщаться, что тоже не фонтан
такие схемы с ОУ лучше в импульсном режиме не использовать

В тоже время есть быстрые выходные драйверы MOSFET

А пардон нижнее значение тока не ноль, тогда понятно
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Jan 15 2014, 22:41
Сообщение #78


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(sifadin @ Jan 15 2014, 23:38) *
пардон нижнее значение тока не ноль, тогда понятно

Нет, не понятно, почему автор проигнорировал предложенное готовое рабочее решение.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
domowoj
сообщение Jan 16 2014, 03:29
Сообщение #79


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 548
Регистрация: 20-12-07
Из: г.Новосибирск
Пользователь №: 33 486



Цитата(Plain @ Jan 16 2014, 05:41) *
готовое рабочее решение.

Набросок, идея.


--------------------
И на камнях растут деревья!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tuvalu
сообщение Jan 16 2014, 09:37
Сообщение #80


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 122
Регистрация: 10-06-12
Из: Киев
Пользователь №: 72 254



Цитата(Plain @ Jan 16 2014, 02:41) *
Нет, не понятно, почему автор проигнорировал предложенное готовое рабочее решение.
Кстати, хотел попросить рассказать об идеологии построения этой схемы. Как она работает, мне понятно, но интересны сами предпосылки, достоинства, особые свойства и т.п. Какая схема предполагается на место символа источника тока?
Это я к тому, что попытка управлять импульсами источник тока на ОУ из 2 поста и мода на БТ приводит к диким выбросам тока в "плюс", ОУ явно "сходит с ума". Притом, моделировал как управление по затвору, так и шунтирование самогО СД. Управление по входу ОУ даёт хороший результат с небольшим выбросом в пару %%. TLC2272, МОСФЕТЫ разные, Дарлингтон ВС546+BD139. Микрокап 9.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Abell
сообщение Jan 16 2014, 10:18
Сообщение #81


профессиональный дилетант
****

Группа: Участник
Сообщений: 866
Регистрация: 16-03-06
Из: Шебекино - Лысьва - Тюмень
Пользователь №: 15 292



ИМХО, не стоило бы весь функционал схемы совмещать в одном ОУ.
Во избежание "сумасшествия" ОУ или других элементов схемы, задачу действительно следовало бы разделить, как уже предлагалось:
Первое - собственно стабилизатор тока. Задача его - никогда, ни при каких обстоятельствах не допустить превышения тока в цепи питания дорогого и редкого излучателя. Обязательно предусмотреть аварийные ситуации - даже в случае пробоя/обрыва полупроводниковых компонентов ток через излучатель не должен превышать долговременное критическое значение, или же преращаться совсем.
Второе - модулятор. Задача - формировать ток через излучатель в заданном диапазоне в зависимости от входного напряжения.
Согласны?

Сообщение отредактировал Abell - Jan 16 2014, 10:21


--------------------
Скоро дело сказывается, да не скоро сказка делается, или тише будешь - дальше уедешь...

Go to the top of the page
 
+Quote Post
smk
сообщение Jan 16 2014, 11:09
Сообщение #82


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 246
Регистрация: 17-03-05
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 3 446



Где-то так изначально и предполагалось. Конечно защита не помешает. Подумываю как ее реализовать. Там и тепловую возможно делать понадобится или как-то по-другому отслеживать.


--------------------
Живи днем так, чтобы ночью ты спал спокойно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Jan 16 2014, 13:51
Сообщение #83


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(Abell @ Jan 16 2014, 14:18) *
ИМХО, не стоило бы весь функционал схемы совмещать в одном ОУ.
......................
Согласны?
Если не трудно - изобразите, пожалуйста, в виде схемы своё видение вопроса.
Единственных решений не бывает; познакомиться с альтернативным подходом всегда полезно.

Цитата(smk @ Jan 16 2014, 15:09) *
Где-то так изначально и предполагалось. Конечно защита не помешает.
Защита от чего?
Тепловая - само собой, если действительно тепловой режим суровый. Но здесь, по-моему, она не слишком актуальна. 5В*200мА = 1Вт, а на светодиоде - 240 мВт при 1,2 В падении напряжения.
Если ток увеличивать - возможно и понадобится.


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_TSerg_*
сообщение Jan 16 2014, 16:17
Сообщение #84





Guests






По большому счету, начиная с первого поста ТС - это ТЗ на разработку, а при той недоопределенности этого ТЗ, что выявили последующие посты, ТС формально навязывал прямую эксплуатацию отвечающих участников форума.
Так, что на мой взгляд, ТС получил достаточно информации, чтобы далее начать думать самостоятельно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sifadin
сообщение Jan 16 2014, 16:58
Сообщение #85


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 443
Регистрация: 11-02-09
Пользователь №: 44 698



Цитата(Tuvalu @ Jan 16 2014, 13:37) *
Это я к тому, что попытка управлять импульсами источник тока на ОУ из 2 поста и мода на БТ приводит к диким выбросам тока в "плюс", ОУ явно "сходит с ума". Притом, моделировал как управление по затвору, так и шунтирование самогО СД.

Можете поделиться диаграммами где выбросы при шунтировании СД?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
smk
сообщение Jan 16 2014, 18:10
Сообщение #86


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 246
Регистрация: 17-03-05
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 3 446



Цитата(TSerg @ Jan 16 2014, 18:17) *
... чтобы далее начать думать самостоятельно.

Да и не заканчивал.

Сделаю в железе и тогда продолжим.


--------------------
Живи днем так, чтобы ночью ты спал спокойно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
domowoj
сообщение Jan 16 2014, 18:15
Сообщение #87


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 548
Регистрация: 20-12-07
Из: г.Новосибирск
Пользователь №: 33 486



Цитата(Tuvalu @ Jan 16 2014, 16:37) *
приводит к диким выбросам тока в "плюс", ОУ явно "сходит с ума

Чтобы этого не происходило, обычно ставят в коллектор(сток) ГТ
каскад собщей базой(затвором), тем самым увеличивая его выходное
сопротивление, а токовым ключем управляют сигналом с минимальным
перепадом, как, например, в ЭСЛ логике.
Но если ТС не нужна модуляция синусом и нормальные скорости,
то и не стоит применять токовый ключ.

Сообщение отредактировал domowoj - Jan 16 2014, 19:21


--------------------
И на камнях растут деревья!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tuvalu
сообщение Jan 16 2014, 21:45
Сообщение #88


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 122
Регистрация: 10-06-12
Из: Киев
Пользователь №: 72 254



Цитата(sifadin @ Jan 16 2014, 21:58) *
Можете поделиться диаграммами где выбросы при шунтировании СД?

Дарлингтон повторяет внутреннюю структуру (номиналы резисторов) популярного прибора BD677, модели которого у меня нет. МОСФЕТы ставил разные - и сильнотоковые, и относительно слаботоковые. S1, S2 - это ключи, управляемые напряжением. На эпюрах показан ток в цепи диодов. Читайте подписи на графиках, т.к. "верх" и "низ" схем не соответствует таковым на графиках.

Вначале коммутация ИОН'а на входе ОУ. RC-цепочки в ООС убирают выбросы, но результаты я привожу без коррекции.
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение


Теперь коммутация в цепи СД. Я немного напутал - большие выбросы были при коммутации в цепи затвора (видимо, из-за разрыва цепи ООС), а здесь - пологий запаздывающий передний фронт и возбуды, которые я быстро не смог устранить (RC в ООС и т.п.). А долго возиться неохота, т.к. это не моя война. Да и не спец я "во всяких этих ваших модуляциях". Так что, не судите строго.
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение


Сообщение отредактировал Tuvalu - Jan 17 2014, 10:54
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Vova
сообщение Jan 17 2014, 05:25
Сообщение #89


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 413
Регистрация: 1-10-08
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 40 610



ключ параллельно светодиоду(нагрузке) Вы поставили, но управление "не очень", для начала попробуйте уменьшить резистор в затворе до 50-100 Ом, следующим шагом будет выбор схемы управления полевиком.
Как убрать звон Вам уже сказали.
Цитата
не стоило бы весь функционал схемы совмещать в одном ОУ

Защита: коллектор тр-ра источника тока на ОУ, можно запитать не напрямую от источника питания, а, например, от простенького источника тока - транзистор+стабилитрон(пара диодов)+резистор, тогда, при любых "ошибках" МК/ЦАП на входе ОУ, ток больше чем у данного источника через светодиод не пойдет.
П.С. добавлю хотя на синем графике выбросы незначительные,цепь коррекции лучше поставить

Сообщение отредактировал _Vova - Jan 17 2014, 05:29
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tuvalu
сообщение Jan 17 2014, 10:53
Сообщение #90


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 122
Регистрация: 10-06-12
Из: Киев
Пользователь №: 72 254



Цитата(_Vova @ Jan 17 2014, 10:25) *
ключ параллельно светодиоду(нагрузке) Вы поставили, но управление "не очень", для начала попробуйте уменьшить резистор в затворе до 50-100 Ом, следующим шагом будет выбор схемы управления полевиком

Попробовал 100 Ом на +V, скважность пришла в норму, но на фронтах появились выбросы более 100%, звон остался. А "схема управления полевиком" - это уже не для меня, это, может быть, ТС будет интересно. Если бы это делал я, то всё-таки, остановился бы на управлении по входу.

Сообщение отредактировал Tuvalu - Jan 17 2014, 10:53
Go to the top of the page
 
+Quote Post

7 страниц V  « < 4 5 6 7 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd June 2025 - 02:09
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01475 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016