Расходы были среднепотолочные, стоимостью производства, в нюансах, не интересовался. НИИ позволяет выпускать от 65 нм, думается найти производителя, в наш, 14 год, не составит труда. Насчёт лицензии - этот вопрос решим, научными способами, так сказать.

Ну, часть вопросов решилась, спасибо за советы, начал таки с ПЛИСа, часть создания и испытания алгритмов практически завершена. Кто имел опыт работы с Quartus II ACDS, используя оригинальные ПЛИСы - какое расхождение между ожидание/реальность можно получить ? При эмуляции, ясное дело. Интересует теплоотдача, прежде всего.

Сообщение отредактировал Зарастро - Jan 8 2014, 17:38

золотые слова.

вот стоимость изготовления масок.

вам нужен 130 а то и 90нм техпроцесс.
это сумма за подготовку к производству, т.е. за неё вам даже ни одного чипа не сделают.
делать будут пластину целиком и вы должны будете купить все чипы с этой пластины, включая негодные.
процент выхода годных зависит от размера чипа и сложности/корявости разводки GDSII, иногда даже на небольших чипах бывает выходит всего 30% годных

Вам всё правильно подсказывают, не загоняйтесь, пишите под FPGA.

Кластеры, криптография, энергоэффективность, нежелания проектирование под ПЛИС. Задачи свойственные bitcoin-майнерам и им подобным схемам.Вот здесь есть кое-какие интересные цифры по стоимости производства и энергоэффективности (задачи-то у вас схожие) ссылка.
Производство же через НИИ тоже, кстати, не такое дешовое. Несколько лет назад кв.мм. на 90 нм стоил что-то около 5-10 тыс. $.Но надо понимать, что максимум, что вы получите через всевозможные учебные программы и НИИ - это несколько десятков образцов из MPW.Если надо больше (хочется же ASIC за 10$). То суммы для 90 нм ориентировочно (а это почти у всех уже 300мм):

• фотошаблоны (200-500 тыс $)
• стоимость партии (мин около 25 пластин - от 50-75 тыс $)
• + сопутствующие услуги фабрики, резка, утонение, корпусирование, тестирование и т.д.

Вот теперь и посчитайте, сколько надо продать ASIC, чтобы стоимость их была по 10-20 $.И еще - по статистике для цифрового дизайна (имеются ввиду профессиональные дизайн-центры) необходимо в среднем 2 итерации производства до выхода рабочего изделия (коммерческого).

Спасибо за ответ ! Да, что-то отдалённо похожее на bitcoin майнинг, но с немного большими затратами умственных усилий на оптимизацию алгоритмов, некоторыми математическими решениями, куда большей сложностью и иной сферой применения.
Через НИИ - я свободно могу ограниченую серию получить, но это, как выяснили, не то. Сумма существенна, посему сейчас реализую вариант на ПЛИС, благо затраты минимальные, потом будет яснее.

Сообщение отредактировал Зарастро - Jan 8 2014, 20:55

Если вы решили первыми сделать для лайткоинов / scrypt - то уже поздно. Вы только начинаете, а конкуренты уже давно работают.

Это же классная идея сделать такую коробочку. стоит эта коробка дома в углу, жужжит, лампочками мигает. Одним проводом эта коробка подключена в розетку к 220В, а другим прямиком к банковскому счету по RJ45 и протоколу tcp/ip. И пока коробка жужжит, сумма на банковском счете пухнет. И делать почти ничего не надо: пей чай, на лампочки поглядывай, за проводами следи и фантазируй, как богатство тратить будешь.

мне интересно, вот человек, который с одной стороны сумел разобраться в технической подоплеке этих койнов и рассуждает про asic-fpga, а с другой стороны искренне верит в вышеприведенную фабулу... что у него в голове? какое образование? какие книги он читает? какое кино смотрит? какие лекарства принимает? не, серьезно.. ведь, судя по форуму, число таких акул коробочного бизнеса и одновременно просто очень умных людей неуклонно растет. может с экологией что-то не так?

чудно все это.

На сколько я знаю, не так то просто сделать чтобы даже электричество, потраченное на вычисления, окупилось этими биткоинами. Я думаю специальная это фишка биткоины и нужны они чтобы выделить тех кто сделал технологические/алгоритмические прорывы. Пока их у всех понемногу - все спокойно, как у кого-то больше стало - будут под того копать, что, откуда и т.д. Так что халявы вряд ли дождемся. За миллион все таки придется вспотеть ))



Вот это действительно странно, вроде умные люди... А вот просто интересно, кто-то сколотил на этом состояние?

Угу.. скоро, похоже, включат их в программу специальной олимпиады.



Я интересовался здесь
http://electronix.ru/forum/index.php?showt...115920&st=0

1 (один) специалист ответил, что реально занимался вопросом c неудовлетворительным, по его мнению, результатом. но может есть, конечно, подпольные миллионеры-молчуны.

мое подозрение, что биткойн это не более чем хорошая тема для бесед в косметическом салоне. что, однако не исключает изобилие зачарованных прохожих, которые на разных интернет-форумах, посвященных электро-движущим силам повторяют одну и ту же мантру: asic-fpga-hash-fork-gpu-sha-перегревается.. их бы энергию, да в мирных целях

суммарный объем денежной массы битиков около 2млрд$, есть кучка миллионеров, никто (ну кроме их жадности) пока не мешает выводить бабло, но кого я знаю, вовлечены в эту гонку и на всю прибыль покупают еще круче железо,

как и в золотую лихорадку, поднимались в основном не золотоискатели, а те кто обеспечивал им орудия труда или помогал тратить их бабло.





угу, только бабло снимают только те кто первые запустили, либо те кто первым продали, потом (буквально 2-4 месяца) все это железо можно выкидывать в помойку, либо продать тем кто считать не умеют, профит.

Чтобы самому лучше понимать идею биткойнов, попытаюсь извлечь из вашего содержательного ответа основные тезисы:



Ну теперь всё более-менее встало на свои места.

Да уж, от души посмеялся

Ну в общем вы конечно правы , это бабло и ради бабла, как говоритсья ничего личного