реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Снятие реальных параметров АЦП, Имеем цифровой сигнал снятый с АЦП. Есть ли готовая методика измере...
MegaVolt
сообщение Jan 20 2014, 13:26
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 779
Регистрация: 3-01-05
Из: Минск
Пользователь №: 1 783



Есть ли стандартная методика измерения параметров АЦП. Например для измерения внутреннего шума замкнули входы оцифровали далее обработали по следующим формулам. Для измерения enob подать синус такой-то частоты, такой то амплитуды, далее фурье с таким то окном и дальше то-то и то-то?

Очень не охота изобретать велосипед.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Jan 20 2014, 13:29
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(MegaVolt @ Jan 20 2014, 17:26) *
Очень не охота изобретать велосипед.

А почитать даташиты тоже неохота?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Timmy
сообщение Jan 20 2014, 13:38
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 835
Регистрация: 9-08-08
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 39 515



Цитата(Tanya @ Jan 20 2014, 17:29) *
А почитать даташиты тоже неохота?

Тут, насколько я понимаю, речь об измерениях того, что реально в железе получилось, чтобы, в частности, сравнить с даташитомsm.gif. Лично я строил спектры и гистограммы распределения отсчётов в Математике, нехитрым скриптом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MegaVolt
сообщение Jan 20 2014, 13:42
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 779
Регистрация: 3-01-05
Из: Минск
Пользователь №: 1 783



Цитата(Timmy @ Jan 20 2014, 16:38) *
Тут, насколько я понимаю, речь об измерениях того, что реально в железе получилось, чтобы, в частности, сравнить с даташитомsm.gif.
Ага именно так sm.gif
Цитата
Лично я строил спектры и гистограммы распределения отсчётов в Математике, нехитрым скриптом.
Какой сигнал был на входе? Я так понимаю синус на полный размах подавать не нужно. Нужно подавать нечто меньшее. Так?

Фурье с каким окном было и на сколько отсчётов?

Цитата(Tanya @ Jan 20 2014, 16:29) *
А почитать даташиты тоже неохота?
А давайте жить дружно sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Jan 20 2014, 13:52
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(MegaVolt @ Jan 20 2014, 17:42) *
Ага именно так sm.gif Какой сигнал был на входе? Я так понимаю синус на полный размах подавать не нужно. Нужно

А давайте жить дружно sm.gif


Сразу бы и написали, что сами сделали АЦП... И что хотите измерять.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MegaVolt
сообщение Jan 20 2014, 14:19
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 779
Регистрация: 3-01-05
Из: Минск
Пользователь №: 1 783



Цитата(Tanya @ Jan 20 2014, 16:52) *
Сразу бы и написали, что сами сделали АЦП... И что хотите измерять.
АЦП всё же покупной sm.gif)) В идеале хотелось бы оценивать джиттер генератора через шумы АЦП. Но для начала пойдут и более простые парметры. ENOB и пр...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_pv
сообщение Jan 20 2014, 16:18
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 563
Регистрация: 8-04-05
Из: Nsk
Пользователь №: 3 954



Цитата(MegaVolt @ Jan 20 2014, 21:19) *
АЦП всё же покупной sm.gif))

в даташите, если дальше первой страницы посмотреть, написаны не просто циферки, а еще и, как правило, графики и то в каких условиях эти циферки и графики получены были.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Victor®
сообщение Jan 20 2014, 19:37
Сообщение #8


Lazy
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 070
Регистрация: 21-06-04
Из: Ukraine
Пользователь №: 76



Цитата(MegaVolt @ Jan 20 2014, 17:19) *
В идеале хотелось бы оценивать джиттер генератора через шумы АЦП.


Это же какой плохой генератор и какой хороший АЦП нужен!!! wink.gif

Кстати, джитеротворящий генератор куда подключать собираетесь?
На сигнальный вход АЦП или тактовый?


--------------------
"Everything should be made as simple as possible, but not simpler." - Albert Einstein
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Vova
сообщение Jan 21 2014, 04:52
Сообщение #9


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 413
Регистрация: 1-10-08
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 40 610



книга от АД: The Data Conversion Handbook, там написано
встречалось как в "заметках по применению" джиттер оценивают (или сравнивают для различных интерфейсов одного генератора) по ухудшению С/Ш результатов преобразования чистого синуса быстрым АЦП с хорошей апертурой
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Serhiy_UA
сообщение Jan 21 2014, 06:17
Сообщение #10


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 721
Регистрация: 23-10-08
Из: next to Odessa
Пользователь №: 41 112



Была здесь такая тема: "Параметры АЦП. Точность., Как проверить?"
Кроме советов, там еще список полезных книг....

http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=68987&hl=
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MegaVolt
сообщение Jan 21 2014, 06:52
Сообщение #11


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 779
Регистрация: 3-01-05
Из: Минск
Пользователь №: 1 783



Цитата(Serhiy_UA @ Jan 21 2014, 09:17) *
Была здесь такая тема: "Параметры АЦП. Точность., Как проверить?"
Кроме советов, там еще список полезных книг....
Спасибо sm.gif

Цитата(_Vova @ Jan 21 2014, 07:52) *
книга от АД: The Data Conversion Handbook, там написано
встречалось как в "заметках по применению" джиттер оценивают (или сравнивают для различных интерфейсов одного генератора) по ухудшению С/Ш результатов преобразования чистого синуса быстрым АЦП с хорошей апертурой
Ага я именно про это говорю. Но в данных книгах по моему всё же теория. Например не указывают каким окном накрывают выборку для вычисления фурье. Какой длинны выборки принято брать. Какой уровень сигнала должен быть на входе.

Цитата(Victor® @ Jan 20 2014, 22:37) *
Это же какой плохой генератор и какой хороший АЦП нужен!!! wink.gif
Так управляя входной частой уровень шума от джиттера может быть вполне видимым sm.gif
Цитата
Кстати, джитеротворящий генератор куда подключать собираетесь? На сигнальный вход АЦП или тактовый?
На тактовый конечно. И не полключать а скорее исследовать то что там и так есть. Т.е. шум АЦП без сигнала практически не зависит от джиттера. Подали сигнал увидели изменения.

Цитата(_pv @ Jan 20 2014, 19:18) *
в даташите, если дальше первой страницы посмотреть, написаны не просто циферки, а еще и, как правило, графики и то в каких условиях эти циферки и графики получены были.
Я так понимаю мисье теоретик? А у вас никогда не получалось так что в живую параметры отличались от параметров в даташите??? Или вы уверены что как написано в даташите так и будет в железе???

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Victor®
сообщение Jan 21 2014, 09:25
Сообщение #12


Lazy
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 070
Регистрация: 21-06-04
Из: Ukraine
Пользователь №: 76



Цитата(MegaVolt @ Jan 21 2014, 10:52) *
Я так понимаю мисье теоретик? А у вас никогда не получалось так что в живую параметры отличались от параметров в даташите??? Или вы уверены что как написано в даташите так и будет в железе???


Я что-то думаю, что у производителей измерительные средства гораздо серьезнее тех, которые Вы себе можете позволить использовать.
Почему Вы считаете, что Ваш результат истинный?


--------------------
"Everything should be made as simple as possible, but not simpler." - Albert Einstein
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_pv
сообщение Jan 21 2014, 09:36
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 563
Регистрация: 8-04-05
Из: Nsk
Пользователь №: 3 954



Цитата(MegaVolt @ Jan 21 2014, 13:52) *
Я так понимаю мисье теоретик? А у вас никогда не получалось так что в живую параметры отличались от параметров в даташите??? Или вы уверены что как написано в даташите так и будет в железе???

если Вы документацию читаете так же как и ответы тут, то неудивительно.
еще раз: в даташите, помимо параметров, еще указаны условия в которых эти параметры были получены:
синус такой-то частоты, такой то амплитуды, далее фурье с таким то окном и дальше то-то и то-то
Go to the top of the page
 
+Quote Post
soldat_shveyk
сообщение Jan 21 2014, 09:41
Сообщение #14


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 454
Регистрация: 3-07-07
Из: С-Петербург
Пользователь №: 28 859



Цитата
производителей измерительные средства гораздо серьезнее тех, которые Вы себе можете позволить использовать.

Не боги горшки обжигают.
Хотя впрочем - неплохой аргумент для руководства если работать не хочется sm.gif

По делу - на тактовый вход исследуемый генератор, на сигнальный вход АЦП - чистый синус и через кварцевый фильтр для верности.
Если записать кусок сигнала в файл, то можно и без матлаба открыть его любым доступным звуковым редактором, посмотреть спектр и измерить SFDR, SND и сравнить с даташитом.
Если не лень с матлабом повозиться - то можно вполне неплохо все автоматизировать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MegaVolt
сообщение Jan 21 2014, 10:26
Сообщение #15


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 779
Регистрация: 3-01-05
Из: Минск
Пользователь №: 1 783



Цитата(soldat_shveyk @ Jan 21 2014, 12:41) *
По делу - на тактовый вход исследуемый генератор, на сигнальный вход АЦП - чистый синус и через кварцевый фильтр для верности.
Если записать кусок сигнала в файл, то можно и без матлаба открыть его любым доступным звуковым редактором, посмотреть спектр и измерить SFDR, SND и сравнить с даташитом.
Если не лень с матлабом повозиться - то можно вполне неплохо все автоматизировать.
Я понимаю как это делается. Просто думал есть стандартная методика. Т.е. описание как это принято делать.


Цитата(Victor® @ Jan 21 2014, 12:25) *
Я что-то думаю, что у производителей измерительные средства гораздо серьезнее тех, которые Вы себе можете позволить использовать.
Почему Вы считаете, что Ваш результат истинный?
Потому что мне важно знать что может выдать изделие, а не теоретическая микросхема. Плюс нужно убедиться что параметры микросхемы не испорчены очень сильно. Т.е. мне нужно знать реальные параметры которые получились в реальной системе, с реальным генератором, реальным питанием и пр... И они явно будут хуже чем в теории.

Цитата(_pv @ Jan 21 2014, 12:36) *
если Вы документацию читаете так же как и ответы тут, то неудивительно.
еще раз: в даташите, помимо параметров, еще указаны условия в которых эти параметры были получены:
синус такой-то частоты, такой то амплитуды, далее фурье с таким то окном и дальше то-то и то-то
А можно взглянуть на даташит в котором указан тип применённой оконной функции для фурье?

Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 06:00
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01482 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016