реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Параллельное Включение Выводов Плис Альтера
kulepoff
сообщение Jan 27 2014, 03:21
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 32
Регистрация: 30-11-07
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 32 827



Можно ли вклчать параллельно вывода плис альтера?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dmitriyspb
сообщение Jan 27 2014, 06:19
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 397
Регистрация: 21-11-12
Из: Россия г. Санкт-Петербург
Пользователь №: 74 498



Цитата(kulepoff @ Jan 27 2014, 07:21) *
Можно ли вклчать параллельно вывода плис альтера?


А почему бы и нет?! Вот только выводы должны быть в третьем состоянии. И во избежание коллизии, в определенный момент времени источником сигнала является только одно цифровое устройство.

Вот тут странно, но уже ответили Вам=))))))))


--------------------
Победа - это когда N раз упал и N+1 раз встал.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vladec
сообщение Jan 28 2014, 06:55
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 167
Регистрация: 3-10-05
Из: Москва
Пользователь №: 9 158



Полагаю и просто в параллель можно включать для увеличения нагрузочной способности, единственно надо контролировать, что бы не было большого разброса по задержкам до разных пинов
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iosifk
сообщение Jan 28 2014, 08:02
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 011
Регистрация: 8-09-05
Из: спб
Пользователь №: 8 369



Цитата(kulepoff @ Jan 27 2014, 07:21) *
Можно ли вклчать параллельно вывода плис альтера?

Это очень плохая практика. Возможно же, что ток нагрузки для этих выводов разделится не поровну даже в статике? Возможно. А уж в динамике - это точно...
Ну а дальше все зависит от Вас. Хотите, чтобы все изделия работали долго и без головной боли?
Допустим, что будет 1% отказов... Это много или мало? И сколько стоит отказ? Но не микросхемы, конечно. А то, во что оцениваются убытки Вашего потребителя. Т.к. при хорошем раскладе он убытки взыщет с Вас...
Или есть только одна игрушка, лежащая на столе... И от ее отказа ничего не зависит. Сгорела, выкинули, забыли...
Если бы Альтера "поощряла" такие художества, то давно бы выпустила бы аппликуху о том, как это делать... А на высказывания чайников не обращайте внимания. Думайте своей головой!



--------------------
www.iosifk.narod.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SM
сообщение Jan 28 2014, 08:12
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



Цитата(iosifk @ Jan 28 2014, 12:02) *
Это очень плохая практика. Возможно же, что ток нагрузки для этих выводов разделится не поровну даже в статике?

Ничего страшного в этом нет на самом деле. Это плохая практика для биполярных транзисторов, открытые полевики же в первом приближении являются обычными сопротивлениями (на том участке хар-ки, на котором они работают при допустимых нагрузках в CMOS-микросхемах), и их параллелят налево и направо в любых схемах (в т.ч. и внутри самих I/O ячеек). Их сопротивления легко рассчитываются из даташита, делением VOL на Iout, это худший случай, который и нужен для расчета, сколько выходов напараллелить.
Единственное, надо обеспечить синхронность управления затворами, касаемо данного случая - управлять от триггеров, расположенных в I/O ячейках (и никак иначе)

Нет апликухи у альтеры - а зачем она нужна, когда такие апликухи есть в изобилии для древних серий CD4000. С тех времен в свойствах полевых транзисторов ничего не поменялось.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gridinp
сообщение Feb 5 2014, 13:59
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 121
Регистрация: 7-04-08
Из: Наро-Фоминск
Пользователь №: 36 543



Можно, только open-drain надо сделать.
http://www.altera.com/support/kdb/solution...51998_3110.html
Go to the top of the page
 
+Quote Post
FPGAz
сообщение Feb 9 2014, 09:15
Сообщение #7


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 30
Регистрация: 9-02-14
Пользователь №: 80 406



Можно.
Сам видел подобные схемные решения, которые работают много лет.
Но лично я бы так делать не стал.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vitan
сообщение Feb 9 2014, 09:29
Сообщение #8


не указал(а) ничего о себе.
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 325
Регистрация: 6-04-06
Пользователь №: 15 887



Цитата(SM @ Jan 28 2014, 12:12) *
их параллелят налево и направо в любых схемах (в т.ч. и внутри самих I/O ячеек).

...

Нет апликухи у альтеры - а зачем она нужна, когда такие апликухи есть в изобилии для древних серий CD4000. С тех времен в свойствах полевых транзисторов ничего не поменялось.

+1
Их параллелят даже в импульсных источниках питания, на которые достаточно аппликух.

Да, думать надо, действительно, своей головой. sm.gif Но перед тем как так сделать, надо бы освежить в памяти даташит на плисину и подробно разобраться в устройстве пина.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vadimp61
сообщение Feb 9 2014, 19:18
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 599
Регистрация: 28-08-08
Из: Ростов папа
Пользователь №: 39 872



Цитата(kulepoff @ Jan 27 2014, 07:21) *
Можно ли вклчать параллельно вывода плис альтера?

Вы хотите сэкономить на одном транзисторе один рубль?
Или вопрос чисто теоретический? Тогда да!
Если вопрос практический то +1 рубль я б добавил к схеме)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
krux
сообщение Feb 9 2014, 19:36
Сообщение #10


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 700
Регистрация: 2-07-12
Из: дефолт-сити
Пользователь №: 72 596



если по плисине после Place-n-Route задержки в полтакта между этими двумя пинами не набежит - то всё ок ;-)


--------------------
провоцируем неудовлетворенных провокаторов с удовольствием.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SM
сообщение Feb 9 2014, 19:43
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



Цитата(vadimp61 @ Feb 9 2014, 23:18) *
Если вопрос практический то +1 рубль

Вопрос, чаще, что негде этот рубль на плате разместить... Сейчас кругом миниатюрность, всякие там флип-чипы с шагом 0.4... Лишний резистор в 01005 некуда впихнуть.

Цитата(krux @ Feb 9 2014, 23:36) *
если по плисине после Place-n-Route задержки в полтакта между этими двумя пинами не набежит

это да, вопрос критически важный, такие пины НЕОБХОДИМО подключать к триггерам в I/O ячейках, для получения гарантии синхронности во всем диапазоне PVT
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aleks17
сообщение Feb 10 2014, 08:07
Сообщение #12


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 238
Регистрация: 17-01-05
Из: Новосибирск
Пользователь №: 2 003



Исходя из практического опыта - можно. Выпущена не одна тысяча устройств и работают уже более 10 лет. Объединялись именно с целью увеличения выходного тока по 3 ноги Cyclone.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Iptash
сообщение Feb 10 2014, 14:46
Сообщение #13


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 613
Регистрация: 2-09-08
Из: г.Набережные Челны
Пользователь №: 39 936



Я за отдельный транзистор, если для увеличения нагрузочной способности. Места практически не займет. Если же вам нужна схема монтажного ИЛИ, то можно, с открытым стоком. Если не согласны)), то я думаю, все равно при отладки программы лучше пока отдельный транзистор, а потом параллелить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexMad
сообщение Feb 14 2014, 19:53
Сообщение #14


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 262
Регистрация: 18-02-05
Из: SPb
Пользователь №: 2 743



А я вот добавлю причину для параллелей выводов. Почему-то после пайки один вывод ПЛИС не стал работать. Вообще. И все бы ничего, но на него выведен светодиод, индицирующий режимы работы устройства. Мне было проще повесить перемычку от двух других ножек к цепи на светодиод, чем перепаивать микросхему. А в проекте я просто сделал
Код
assign LED_tst[1] = LED_out[1];
assign LED_tst[0] = LED_out[1];

Теперь для совместимости с одной этой платой у меня в проекте это так и останется.
Честно говоря, даже вопросов о возможности такого включения не возникало, пока не наткнулся на эту тему. Может это неправильно и мне не стоит так делать, а микросхему перепаять? Или, все-таки, проблемы в этом нет?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sazh
сообщение Feb 14 2014, 20:48
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 435
Регистрация: 6-10-04
Из: Петербург
Пользователь №: 804



Цитата(AlexMad @ Feb 14 2014, 22:53) *
А я вот добавлю причину для параллелей выводов. Почему-то после пайки один вывод ПЛИС не стал работать. Вообще. И все бы ничего, но на него выведен светодиод, индицирующий режимы работы устройства. Мне было проще повесить перемычку от двух других ножек к цепи на светодиод, чем перепаивать микросхему. А в проекте я просто сделал
Код
assign LED_tst[1] = LED_out[1];
assign LED_tst[0] = LED_out[1];

Теперь для совместимости с одной этой платой у меня в проекте это так и останется.
Честно говоря, даже вопросов о возможности такого включения не возникало, пока не наткнулся на эту тему. Может это неправильно и мне не стоит так делать, а микросхему перепаять? Или, все-таки, проблемы в этом нет?


Я б не работающий вывод в z состояние перевел ( чтоб эта тема Вашего случая не касалась )
assign LED_tst[0] = 1'bo ? LED_out[1] : 1'bz;
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 22:22
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01484 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016