реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V  « < 2 3 4  
Reply to this topicStart new topic
> Фильтрация входного сигнала.
Stanislav
сообщение Feb 2 2014, 14:34
Сообщение #46


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(_pv @ Feb 2 2014, 13:53) *
Если бы даже в приёмнике стоял идеальный АЦП с частотой в 100 раз выше, на выходе ТС получил бы абсолютно такую же гистограмму с тем же среднеквадратичным отклонением в 200нс. которую для получения необходимой точности те же 1000 раз пришлось бы усреднять.
Здесь среднеквадратичное отклонение - не 200 нс. sm.gif

Цитата(_pv @ Feb 2 2014, 13:53) *
про смещение оценки можно немного подробнее?
Пожалуйста.
Это может иметь место, например, для нессимметричных и негауссовых распределений.


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_pv
сообщение Feb 2 2014, 16:54
Сообщение #47


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 563
Регистрация: 8-04-05
Из: Nsk
Пользователь №: 3 954



Цитата(Stanislav @ Feb 2 2014, 21:34) *
Здесь среднеквадратичное отклонение - не 200 нс. sm.gif

а сколько?? 16 тугриков по 12 нс.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Feb 2 2014, 17:46
Сообщение #48


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(_pv @ Feb 2 2014, 20:54) *
а сколько?? 16 тугриков по 12 нс.
Виноват, ошибся.
Неправильно открыл в Матлабе.
С остальным тоже согласен. При условии, что распределение - гаусс (а здесь это не так).


Сообщение отредактировал Stanislav - Feb 2 2014, 18:08


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Xtal1
сообщение Feb 3 2014, 09:15
Сообщение #49





Группа: Участник
Сообщений: 12
Регистрация: 8-01-13
Пользователь №: 75 101



Так все-таки смотреть в сторону БИХ-фильтров?

И еще такой вопрос: чем трехкаскадное скользящее среднее по 64 отсчетам лучше, нежели просто усреднять 192 отсчета, если получать отсчет с выхода для каждого входного не требуется?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ybrk
сообщение Feb 3 2014, 09:57
Сообщение #50





Группа: Участник
Сообщений: 10
Регистрация: 1-02-14
Пользователь №: 80 289



Цитата(Xtal1 @ Feb 3 2014, 13:15) *
Так все-таки смотреть в сторону БИХ-фильтров?

И еще такой вопрос: чем трехкаскадное скользящее среднее по 64 отсчетам лучше, нежели просто усреднять 192 отсчета, если получать отсчет с выхода для каждого входного не требуется?


Не имеет значения, бих или ких. Длина импульсной характеристики определяется полосой.
Усреднение по 192-м отсчетам эквивалентно фильтрации однородным ких 191-го порядка. 3 усреднения по 64 эквивалентно последовательной фильтрации 3-мя однородными ких. Частотные характеристики на рисунке.
Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_pv
сообщение Feb 3 2014, 10:10
Сообщение #51


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 563
Регистрация: 8-04-05
Из: Nsk
Пользователь №: 3 954



Цитата(Stanislav @ Feb 3 2014, 00:46) *
С остальным тоже согласен. При условии, что распределение - гаусс (а здесь это не так).

почему считаете что распеределние не гауссово?
в распередлении всего три точки.
36591.9 41
36633.3 832
36674.8 127
как можно судить по трём точкам о нормальности/ненормальности, кривую Гаусса через три точки всегда можно идеально провести.
856.979*E^(-(x-36637.9)^2/2/18.8439^2)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Xtal1
сообщение Feb 3 2014, 10:23
Сообщение #52





Группа: Участник
Сообщений: 12
Регистрация: 8-01-13
Пользователь №: 75 101



Цитата(ybrk @ Feb 3 2014, 11:57) *
Усреднение по 192-м отсчетам эквивалентно фильтрации однородным ких 191-го порядка. 3 усреднения по 64 эквивалентно последовательной фильтрации 3-мя однородными ких. Частотные характеристики на рисунке.

Да, как-то я не подумал. Спасибо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Feb 3 2014, 10:42
Сообщение #53


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(ybrk @ Feb 3 2014, 12:57) *
Усреднение по 192-м отсчетам эквивалентно фильтрации однородным ких 191-го порядка. 3 усреднения по 64 эквивалентно последовательной фильтрации 3-мя однородными ких. Частотные характеристики на рисунке.

А какой из них фильтрует лучше? rolleyes.gif
У второго основной лепесток АЧХ в 3 раза шире. А децибелы - сущность обманчивая.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ybrk
сообщение Feb 3 2014, 11:07
Сообщение #54





Группа: Участник
Сообщений: 10
Регистрация: 1-02-14
Пользователь №: 80 289



Цитата(ViKo @ Feb 3 2014, 14:42) *
А какой из них фильтрует лучше? rolleyes.gif
У второго основной лепесток АЧХ в 3 раза шире. А децибелы - сущность обманчивая.


Децибеллы - сущность нейтральная.
Просуммируйте квадраты импульсной характеристики - это и будет коэффициент подавления мощности белого шума.
В данном случае однородный 191-го порядка лучше 3-хкратного 63-го.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Feb 3 2014, 11:33
Сообщение #55


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(ybrk @ Feb 3 2014, 14:07) *
Просуммируйте квадраты импульсной характеристики - это и будет коэффициент подавления мощности белого шума.
В данном случае однородный 191-го порядка лучше 3-хкратного 63-го.

Я так и предполагал. Вы, что же, просуммировали уже? sm.gif Как?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Feb 3 2014, 11:44
Сообщение #56


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(_pv @ Feb 3 2014, 14:10) *
почему считаете что распеределние не гауссово?
Это следует из условий задачи.
В идеале, оно должно быть вообще прямоугольным, если генераторы передачи-приёма расходятся. Но здесь, думаю, ближе к трапецидальному ("прямоугольник" с размытыми краями).
Простое усреднение в цифрЕ в таких случаях может дать смещённую оценку МО, если это распределение не учитывать.
Усреднение в аналоге смещения не даст.

Цитата(_pv @ Feb 3 2014, 14:10) *
как можно судить по трём точкам о нормальности/ненормальности, кривую Гаусса через три точки всегда можно идеально провести.
Можно-то можно.
Только обстоятельства получения данных исключают правомочность таких допущений.
--------------------------------------

Цитата(Xtal1 @ Feb 3 2014, 13:15) *
Так все-таки смотреть в сторону БИХ-фильтров?
Попробуйте.
Либо БИХ, либо КИХ в рекурсивной реализации. По-моему, первое существенно проще, но точность вычислений нужна будет высокая.


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ybrk
сообщение Feb 3 2014, 12:07
Сообщение #57





Группа: Участник
Сообщений: 10
Регистрация: 1-02-14
Пользователь №: 80 289



Цитата(ViKo @ Feb 3 2014, 15:33) *
Я так и предполагал. Вы, что же, просуммировали уже? sm.gif Как?


Сумма квадратов коэффициентов однородного фильтра 1/(N+1) = 1/192 =0.0052

Для 3-х кратного однородного просуммировал матлабом

sum(conv(ones(1,64)/64,conv(ones(1,64)/64,ones(1,64)/64)).^2)

Сообщение отредактировал ybrk - Feb 3 2014, 12:08
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  « < 2 3 4
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 28th June 2025 - 23:39
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01449 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016