реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Передача синхроимпульса, Надо передать синхроимпульс по коаксиальному кабелю длиной 120 метров
Nicolai326
сообщение Feb 3 2014, 07:09
Сообщение #16


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 100
Регистрация: 7-08-12
Из: Владимир
Пользователь №: 73 052



Цитата(Tanya @ Feb 3 2014, 10:06) *
"Обвязку" надо сделать с меньшими номиналами... до килоома.
Непонятно, зачем Вам еще транзисторы. Вот в даташите есть типовая схема на кабель. Сразу на два...
Если приемник принимает от этого передатчика, то зачем высокий уровень. который потом делится на приемной стороне?

Действительно, есть схема, не заметил. С транзисторами перестраховался исходя из большой длины кабеля дающей большую емкость, при условии ограничения фронта импульса в 500 нс на нагрузке кабеля. Амплитуда на нагрузке 10-15В задана ТЗ и изменить ее нельзя.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Feb 3 2014, 07:18
Сообщение #17


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Nicolai326 @ Feb 3 2014, 11:09) *
исходя из большой длины кабеля дающей большую емкость, при условии ограничения фронта импульса в 500 нс на нагрузке кабеля.

Если звезды кабель согласовывают, значит это кому-нибудь нужно...
Импеданс будет активный.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nicolai326
сообщение Feb 3 2014, 07:18
Сообщение #18


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 100
Регистрация: 7-08-12
Из: Владимир
Пользователь №: 73 052



Tanya, номиналы в обвязке ОУ надо уменьшить для снижения влияния токов смещения ОУ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Feb 3 2014, 07:19
Сообщение #19


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Nicolai326 @ Feb 3 2014, 11:18) *
Tanya, номиналы в обвязке ОУ надо уменьшить для снижения влияния токов смещения ОУ?

Для снижения влияния паразитных конденсаторов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nicolai326
сообщение Feb 3 2014, 07:23
Сообщение #20


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 100
Регистрация: 7-08-12
Из: Владимир
Пользователь №: 73 052



Цитата(Tanya @ Feb 3 2014, 10:18) *
Если звезды кабель согласовывают, значит это кому-нибудь нужно...
Импеданс будет активный.

То есть при условии согласованной нагрузки и источника можно обойтись без транзисторного каскада, так как импеданс кабеля будет активным?

Цитата(Tanya @ Feb 3 2014, 10:19) *
Для снижения влияния паразитных конденсаторов.

Высокоомные резисторы в обвязке в совокупности с паразитными емкостями монтажа и компонентов завалят мне АЧХ каскада?

Сообщение отредактировал Nicolai326 - Feb 3 2014, 07:25
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Feb 3 2014, 09:53
Сообщение #21


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Nicolai326 @ Feb 3 2014, 11:23) *
То есть при условии согласованной нагрузки и источника можно обойтись без транзисторного каскада, так как импеданс кабеля будет активным?

В микросхеме внутри тоже ведь транзисторы... Если в даташите написано, то ему нужно верить... В первом приближении.
А на кабеле написано... 50 или 75...
Цитата(Nicolai326 @ Feb 3 2014, 11:23) *
Высокоомные резисторы в обвязке в совокупности с паразитными емкостями монтажа и компонентов завалят мне АЧХ каскада?

Да.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Дмитрий_Б
сообщение Feb 3 2014, 16:33
Сообщение #22


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 211
Регистрация: 25-10-09
Пользователь №: 53 195



Чудны дела твои, Господи!
Вам поставлена простая задача: преобразовать уровень ТТЛ сигнала в 15 В размах. Какие там ОУ???
Ну возьмите n-p-n БТ, Э - к земле, Б - через резистор к земле, через другой - к выходу логики, К - через резистор к +15 В и на вход кабеля.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sifadin
сообщение Feb 4 2014, 16:23
Сообщение #23


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 443
Регистрация: 11-02-09
Пользователь №: 44 698



Кабель должен быть с двойной оплеткой.
Чтобы возвратный ток, протекающий по внутренней оплетке не утекал через емкость помещения на стены
Вход лучше сделать дифференциальным, те разбить согласующий резистор на три , так чтобы сопротивления плеч были одинаковы
и на ЭСЛ ТШ
Иначе пойдут проблемы оттого что земли разные
ОУ наверное лучше не ставить - тормозная вещь.
Нужны какие-то компараторы или драйверы
Рекомендую книжку
Наносекундная электроника. Автора забыл. Там как раз про такое.
Вообще самые крутые фронты получаются при транзисторах с лавинным пробоем, но я никогда их не использовал
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nicolai326
сообщение Feb 5 2014, 05:56
Сообщение #24


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 100
Регистрация: 7-08-12
Из: Владимир
Пользователь №: 73 052



Спасибо всем ответившим. Так как моделировать можно долго, взял я этот кабель, 120-тиметровый, который кстати задан (РК-75-2-22) и буду макетировать то что у меня получается.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
foxit
сообщение Feb 9 2014, 23:02
Сообщение #25


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 63
Регистрация: 17-04-07
Пользователь №: 27 098



Как успехи с макетированием?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nicolai326
сообщение Feb 11 2014, 06:04
Сообщение #26


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 100
Регистрация: 7-08-12
Из: Владимир
Пользователь №: 73 052



Цитата(foxit @ Feb 10 2014, 02:02) *
Как успехи с макетированием?

Сделал макетку на ОУ LM7171A. В принципе все удовлетворяет, кроме того что амплитуда импульса на нагрузке кабеля на пределе допустимого (в районе 10В). Возник вопрос, а надо ли согласовывать источник сигнала с кабелем, то есть ставить последовательно с центральной жилой кабеля сопротивление 75 Ом со стороны передатчика? Вроде бы по теории надо, но при этом большие потери на этом сопротивлении получаются.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Feb 11 2014, 07:12
Сообщение #27


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Nicolai326 @ Feb 11 2014, 10:04) *
Сделал макетку на ОУ LM7171A. В принципе все удовлетворяет, кроме того что амплитуда импульса на нагрузке кабеля на пределе допустимого (в районе 10В).

Берите более "толстый" кабель.
Цитата(Nicolai326 @ Feb 11 2014, 10:04) *
Возник вопрос, а надо ли согласовывать источник сигнала с кабелем, то есть ставить последовательно с центральной жилой кабеля сопротивление 75 Ом со стороны передатчика? Вроде бы по теории надо, но при этом большие потери на этом сопротивлении получаются.

Упадет в два раза, но если Вас все устраивает... Вы эхо видите?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nicolai326
сообщение Feb 11 2014, 07:35
Сообщение #28


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 100
Регистрация: 7-08-12
Из: Владимир
Пользователь №: 73 052



Цитата(Tanya @ Feb 11 2014, 10:12) *
Берите более "толстый" кабель.

Упадет в два раза, но если Вас все устраивает... Вы эхо видите?


Кабель другой взять нельзя.

Эхо вижу только при ненагруженом кабеле. Без согласующего сопротивления со стороны передатчика импульс на нагрузке имеет небольшой выброс. Других отличий на глаз с экрана осциллографа не вижу.

Сообщение отредактировал Nicolai326 - Feb 11 2014, 07:36
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Burner
сообщение Feb 11 2014, 08:05
Сообщение #29


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 068
Регистрация: 14-01-08
Из: Винница
Пользователь №: 34 083



Ну таки да, лучше иметь больший уровень сигнала в кабеле, чтоб он меньше боялся помех. Если выход кабеля согласован, то вход можно не согласовывать. Все, что туда запулишь, поглотится нагрузкой и обратно не вернется.
Фронт 0,1-0,5 мкс - это совсем не мало. Если источник сигнала имеет достаточно низкое сопротивление, и не требуется дополнительно формировать импульс(разброс 0,1-0,5 мкс вполне приемлем) - то прямо можно и запитать от него кабель. Я-то предпочитаю крутые фронты с драйверов. Если формирователь нать - можно ставить 15 В логику, напр. HEF40x, CD40x(забыл конкретные номера, мне больше всего нравится 6 инверторов. Параллелить можно). Именно для передачи резкого фронта - куда лучче ОУ. Попрог переключения - пол питания. Можно взять логику триггером Шмитта или согнуть оный из обычной с помощью 2 резисторов. Фронт заострится до предела.
За быстродействие вообще молчу. Если не затянуть большими сопротивлениями, фронт получишь 3-8 нс. Единственно, выходное сопротивление этой логики великовато(0,5-2 кОм на элемент), и после нее все равно лучше поставить двухтактный повторитель, как у Вас.
Транзисторы в общем рулят, при правильном приготовлении. Тот же BC846 с BC856 может дать фронт порядка 10 нс. Небольшой резистор(до 50 Ом) посл. выходу источника, +защитный диод можно ставить чисто для защиты этого выхода. Тянуть во время импульса оно будет до 0,1-0,15 ампера, это след иметь в виду. Столько примет кабель - 12В/120 Ом.
На конце кабеля можно поставить такую же логику, только для защиты желательно посл. ее входу резистор(0,5-1 кОм) и защитный диод на землю-питание(напр., BAV99). И, ессно, просто в параллель концу кабеля нужна согласующая нагрузка 120 Ом. Вход логики - чисто емкостной, порядка 5 пФ на элемент. Никак в качестве нагрузки не годится.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_TSerg_*
сообщение Feb 11 2014, 08:40
Сообщение #30





Guests






*ЛН3 (SN54/SN74) вполне за сотню метров добивала, еще лучше: SN75461/*462 (аналог 1102АП11, АП12)

http://www.ti.com/lit/ds/symlink/sn75461.pdf
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th June 2025 - 11:44
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01455 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016