реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Трпансформатор 220/40 вольт на феррите
virtuality
сообщение Jun 10 2006, 15:32
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 83
Регистрация: 17-05-06
Пользователь №: 17 190



Хочу собрать блок питания регулируемый 1,5-40 вольт/ 1А на LM317. Очень важна компактность. Уже в соседнем разделе я спрашивал про бестрансформаторный блок питания но там меня отговрили. Можно ли с целью уменьшения габаритов намотать трансформатор на феррите, если да то подскажите как рассчитать обмотки и какой феррит взять.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rod
сообщение Jun 10 2006, 15:47
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 271
Регистрация: 1-02-05
Пользователь №: 2 344



Цитата(virtuality @ Jun 10 2006, 18:32) *
Очень важна компактность. ....... Можно ли с целью уменьшения габаритов намотать трансформатор на феррите....
При работе трансформатора на частоте сети для ферритового сердечника (при прочих равных условиях) понадобится как минимум в 5..7 раз больше витков по сравнению с трансформатором, намотанном на обычном железе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AndyBig
сообщение Jun 10 2006, 20:18
Сообщение #3


Иногдящий
****

Группа: Свой
Сообщений: 691
Регистрация: 28-02-05
Пользователь №: 2 931



Кроме того, Вам уже объясняли про выделение мощности на LM317. Предположим, с трансформатора у Вас будет сниматься 40 вольт, LM-ка будет понижать их до 5 вольт. Вот и посчитайте какая мощность будет рассеиваться на LM-ке при токе нагрузки 1 ампер. Подсказываю: Ватты = (Uвх - Uвых) * Iн = (45 - 5) * 1.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kazap
сообщение Jun 11 2006, 13:57
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 93
Регистрация: 8-05-06
Пользователь №: 16 880



Цитата(rod @ Jun 10 2006, 20:47) *
Цитата(virtuality @ Jun 10 2006, 18:32) *
Очень важна компактность. ....... Можно ли с целью уменьшения габаритов намотать трансформатор на феррите....
При работе трансформатора на частоте сети для ферритового сердечника (при прочих равных условиях) понадобится как минимум в 5..7 раз больше витков по сравнению с трансформатором, намотанном на обычном железе.

даже в принципе не стоит рассуждать об этом.
Ферриты на таких низких частотах не работают- насыщаются
Если хотите сделать БП с таким широким диапазоном изменения вых напряжения, то есть 2 пути
1. Импульсный с изменением параметров обратной связи
2. Трансформаторный с переключаемыми по диапазонам обмоткам
Как вам уже говорили, при вх. напряжении в 42В и токе в 1 А и вых. в 1.2в на LM317(как и на любом другом элементе линейного регулирования) у вас будет греть воздух порядка 40Вт.
Даже если удастся отвести это тепло от самого кристалла lm317 к теплоотводу(в чем я сомневаюсь) то радитор будет размером с транформатор ватт на 200 smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dmitron
сообщение Jun 13 2006, 12:01
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 627
Регистрация: 24-03-05
Из: Севастополь
Пользователь №: 3 655



Ну ты определись, те компактность нужна или простота.


--------------------
Решаю любые проблемы кроме своих
(dmitron1036()mail.ru)
http://uselect-el.ucoz.com
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=AK=
сообщение Jun 13 2006, 13:18
Сообщение #6


pontificator
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 055
Регистрация: 8-02-05
Из: страны Оз
Пользователь №: 2 483



Цитата(Kazap @ Jun 11 2006, 23:27) *
Ферриты на таких низких частотах не работают- насыщаются

Можно подумать, что они на низкой частоте насыщаются, а на высокой - нет. Что, конечно, неверно.

Просто у ферритов индукция насыщения 0.3...0.4 Тл, а у дешевого трансформаторного железа - примерно 1 Тл. Поэтому на низких частотах, где трансформаторное железо еще хорошо работает, нет никакого резона применять ферриты, на железе транс получится меньше размером и дешевле.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kazap
сообщение Jun 13 2006, 15:48
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 93
Регистрация: 8-05-06
Пользователь №: 16 880



Цитата(=AK= @ Jun 13 2006, 18:18) *
Цитата(Kazap @ Jun 11 2006, 23:27) *

Ферриты на таких низких частотах не работают- насыщаются

Можно подумать, что они на низкой частоте насыщаются, а на высокой - нет. Что, конечно, неверно.

Просто у ферритов индукция насыщения 0.3...0.4 Тл, а у дешевого трансформаторного железа - примерно 1 Тл. Поэтому на низких частотах, где трансформаторное железо еще хорошо работает, нет никакого резона применять ферриты, на железе транс получится меньше размером и дешевле.

Ну , не стоит сводить все только к индукции насыщения. Есть еще и частотные зависимости, которые
для каждого материала абсолютно разнятся. Если рассуждать по вашему, то ВЧ тр-ры выгодно делать на карбониле smile.gif Я не совсем правильно выразился, упрошенно. Опустил все то, что привлекает в импульсниках- малый сердечник, малое число витков и т.д.И 0.3-0.4 только для своего частотного диапазона- за остальное производители не ручаются. Попробуйте дать на 2000 нм 0.4 Тл на 50 Гц smile.gif

Сообщение отредактировал Kazap - Jun 13 2006, 15:56
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dmitron
сообщение Jun 14 2006, 07:09
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 627
Регистрация: 24-03-05
Из: Севастополь
Пользователь №: 3 655



А ещё есть параметр габаритная мощность.


--------------------
Решаю любые проблемы кроме своих
(dmitron1036()mail.ru)
http://uselect-el.ucoz.com
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=AK=
сообщение Jun 14 2006, 11:36
Сообщение #9


pontificator
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 055
Регистрация: 8-02-05
Из: страны Оз
Пользователь №: 2 483



Цитата(Kazap @ Jun 14 2006, 01:18) *
Ну , не стоит сводить все только к индукции насыщения. Есть еще и частотные зависимости, которые
для каждого материала абсолютно разнятся... Попробуйте дать на 2000 нм 0.4 Тл на 50 Гц

И что, на 50 Гц у него проницаемость изменится? Или потери возрастут? "Не делайте мне смешно" (с) Ферриты прекрасно и без малейших аномалий работают на любых низких частотах, начиная от dc.

Кроме даташитов есть физика и материаловедение, так что предсказать поведение известного материала на других частотах (особенно на низких) труда не представляет. Да и применяются ферриты не только в ИИП, работающих на фиксированной и относительно высокой частоте.

PS: Кстати, приведенная в даташитах индукция насыщения - именно статическая, на постоянном токе, а не на сотне килогерц, как Вы, похоже, думаете, судя по репликам.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
andi1981
сообщение Jun 14 2006, 22:26
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 346
Регистрация: 7-10-05
Пользователь №: 9 340



Цитата(=AK= @ Jun 14 2006, 15:36) *
Цитата(Kazap @ Jun 14 2006, 01:18) *

Ну , не стоит сводить все только к индукции насыщения. Есть еще и частотные зависимости, которые
для каждого материала абсолютно разнятся... Попробуйте дать на 2000 нм 0.4 Тл на 50 Гц

И что, на 50 Гц у него проницаемость изменится? Или потери возрастут? "Не делайте мне смешно" (с) Ферриты прекрасно и без малейших аномалий работают на любых низких частотах, начиная от dc.

Кроме даташитов есть физика и материаловедение, так что предсказать поведение известного материала на других частотах (особенно на низких) труда не представляет. Да и применяются ферриты не только в ИИП, работающих на фиксированной и относительно высокой частоте.

Согласен с Уважаемым АК. Что не нравиться в работе феррита на низкой частоте????Вроде как все работает. Да про охлаждение верно сказанно в предыдущих постах от этого никуда не денешься.А по габаритам сдается что импульсник будет меньше но необходимо чуть повозиться да! А что собственно:"Без руда......"
Удачи!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dmitron
сообщение Jun 16 2006, 13:12
Сообщение #11


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 627
Регистрация: 24-03-05
Из: Севастополь
Пользователь №: 3 655



Калашников, выложи инфу по зависимости индукции насыщения от частоты, плиз.
Чего то я в эпкосе только изменение проницаемости от частоты нахожу.


--------------------
Решаю любые проблемы кроме своих
(dmitron1036()mail.ru)
http://uselect-el.ucoz.com
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 00:22
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01493 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016