реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> 220 AC -> 12 DC 1 A - дешево и сердито
НЕХ
сообщение Jan 31 2014, 20:49
Сообщение #16


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 220
Регистрация: 10-10-06
Из: Петербург
Пользователь №: 21 169



Цитата(Dikoy @ Jan 31 2014, 18:59) *
Эта схема пожалуй единственная, которая уложится в 3 доллара при производстве на территории РФ. Хотя купить готовые БП в китае будет дешевле, особенно в ОЕМ исполнении.

в Питере орудует фирма Аргос - клепает драйверы светодиодов на 40 Ватт с гальванической развязкой flyback на UCC28810 с ККМ врожденным, с CoolMOS ключом.
Цена ниже 300 руб. Разлетаются, как горячие пирожки - 10000 штук в день. Куй железо, пока горячо !

Сообщение отредактировал НЕХ - Jan 31 2014, 21:03


--------------------
Когда едешь на поезде - переезд всегда закрыт...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Jan 31 2014, 21:14
Сообщение #17


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Dikoy @ Jan 31 2014, 17:30) *
Радиатором может служить корпус прибора. Алюмиевые корпуса часто дешевле пластиковых.

Дайте два!!! Где это они дешевле и даже часто? 05.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Jan 31 2014, 23:08
Сообщение #18


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Да я бы и 2222 сходу взял.
Дешевле не в Колумбии, а в в "Коламбия Пикчерс", наверное, в павильоне с бутафорией.
Бумага, крашеная под алюминий, там же алмазы из бутылочного стекла.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dimmix
сообщение Feb 3 2014, 07:41
Сообщение #19


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 645
Регистрация: 24-10-05
Пользователь №: 10 033



Цитата(Егоров @ Jan 31 2014, 18:11) *
Такие источники на 0.25-1 ватт еще куда ни шло, а на 12 - слишком громоздко и неэффективно.

C транзистором, стабилитроном.... и дросселем, радиатор не потребуется
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Александр Козлов
сообщение Feb 3 2014, 08:01
Сообщение #20


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 157
Регистрация: 27-02-13
Пользователь №: 75 812



Не стоит забывать, что 7812 прекрасно работает в импульсном режиме. (смотрите pdf)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
smaug
сообщение Feb 4 2014, 08:20
Сообщение #21





Группа: Участник
Сообщений: 5
Регистрация: 13-06-09
Пользователь №: 50 241



Всем спасибо за ответы, было очень интересно почитать.
Определился с типом, будет buck, в flyback смущает трансформатор, который еще намотать нужно, или брать готовый за 1,5-2 доллара.
Попробовал собрать на Viper16 - получилось неважно - ток около 200 мА, и достаточно дорого, я насчитал 4 с центами, и это не считая платы и монтажа.

Еще попробую на TNY2xx или TNY3xx.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dikoy
сообщение Feb 4 2014, 18:13
Сообщение #22


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 253
Регистрация: 4-03-09
Из: Богота, Колумбия
Пользователь №: 45 676



Цитата(НЕХ @ Jan 31 2014, 23:49) *
в Питере орудует фирма Аргос - клепает драйверы светодиодов на 40 Ватт с гальванической развязкой flyback на UCC28810 с ККМ врожденным, с CoolMOS ключом.
Цена ниже 300 руб. Разлетаются, как горячие пирожки - 10000 штук в день. Куй железо, пока горячо !

300р, это несколько больше 3 баксов, не так ли?
Кроме того, киловаттные драйверы светодиодов на али стОят 15-30 баксов. С доставкой по миру. А за Аргос я рад.

Цитата(Herz @ Feb 1 2014, 00:14) *
Дайте два!!! Где это они дешевле и даже часто? 05.gif

Там, где люминь режут лазером, а потом собирают аки Лего. Можно болтами, можно пайкой/сваркой. Пожалуй единственный способ сделать хороший, годный корпус для мелкой серии.
Есть и те, кто делает подобное из пластика/фанЭры, типа http://www.zigo.am/ , но прочность не позволяет использовать для чего-то серьёзного. Плюс, резать пластик не так просто, как кажется. И не получится вырезать корпус из любого пластика.
Если мы не говорим про стандартные китайские коробочки из чёрного нонейма, где ещё надо сверлить дырки и резать разъёмы, а говорим про отливку своего корпуса, алюминий выходит дешевле на тиражах до 1к штук.
Есть и экзотика, вроде местных фирм, отливающий что угодно из вторсырья, но об этом помолчу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Feb 5 2014, 07:40
Сообщение #23


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Dikoy @ Feb 4 2014, 20:13) *
Плюс, резать пластик не так просто, как кажется. И не получится вырезать корпус из любого пластика.
Если мы не говорим про стандартные китайские коробочки из чёрного нонейма, где ещё надо сверлить дырки и резать разъёмы, а говорим про отливку своего корпуса, алюминий выходит дешевле на тиражах до 1к штук.


Ничего не понял. Зачем резать пластик? Пластиковые корпуса действительно отливаются, штампуются или даже печатаются на принтере в последнее время. Алюминий, как материал, сам по себе многократно дороже, и обработка его дороже, так что ни при каких тиражах эти корпуса дешевле выходить не могут. Разве что у кого-то есть запасы халявного алюминия и вся обработка сводится к резке. Или речь идёт ещё о каком-то невероятно частном случае. Если у Вас есть пример такого - покажите, пожалуйста.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fider
сообщение Feb 5 2014, 08:10
Сообщение #24


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 174
Регистрация: 28-08-07
Из: Сибирь
Пользователь №: 30 115



Цитата(Dikoy @ Feb 5 2014, 01:13) *
Там, где люминь режут лазером, а потом собирают аки Лего. Можно болтами, можно пайкой/сваркой. Пожалуй единственный способ сделать хороший, годный корпус для мелкой серии.


Согласен с предыдущим выступающим - Herz.
С алюминием на самом деле не все так просто, как хотелось бы.
Соединение болтами - гальваническая пара, пайкой/сваркой - специальная технология (сварка в аргоне) и т.п.
Можно гнуть из листа и клепать, но это-как-то архаично и вряд ли себя оправдает.
Опять же надо землить корпус (ведь он проводящий но скорее всего с окислом), покрывать его чем-то и т.п.
Литье из алюминия не проще чем изготовление из пластмассы. При плохо отлаженном процессе много заморочек - каверны и т.п.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dikoy
сообщение Feb 5 2014, 20:17
Сообщение #25


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 253
Регистрация: 4-03-09
Из: Богота, Колумбия
Пользователь №: 45 676



Цитата(Herz @ Feb 5 2014, 11:40) *
Ничего не понял. Зачем резать пластик? Пластиковые корпуса действительно отливаются, штампуются или даже печатаются на принтере в последнее время. Алюминий, как материал, сам по себе многократно дороже, и обработка его дороже, так что ни при каких тиражах эти корпуса дешевле выходить не могут. Разве что у кого-то есть запасы халявного алюминия и вся обработка сводится к резке. Или речь идёт ещё о каком-то невероятно частном случае. Если у Вас есть пример такого - покажите, пожалуйста.

Посмотрите ссылку выше. Там корпуса делают именно нарезая плоский лист пластика лазером, а потом собирая корпус из полученных пластинок.
Аналогично делаются корпуса из люминя - плоский лист суётся в станок лазерной резки (совсем не экзотика в наше время), туда же чертёж в кореле и поехали. На выходе куча железячек со всеми отверстиями, крепёжными ушами и прорезями. Никакой дополнительной обработки НЕ НУЖНО. Далее, эти пластинки собираются вместе и паяются. Алюминий прекрасно паяется, если соблюдать технологию. Потом мойка, шлифовка, покраска (можно и не делать). Один паяльщик выпускает в день порядка 30-50 корпусов. Для мелкой партии или сугубо специального оборудования это ОЧЕНЬ быстро. Не забываем, что всем известные "цинки" с патронами делают аналогично - частично согнутые, частично вырезанные пластины паяются вместе.
Если паять не хочется, корпус собирается 2-4 шпильками. Разумеется, в заготовках должны быть выполнены уши для взаимного перехлёста. Про гальванопару болт-алюминий, fider, смешно sm.gif Все 3 металла (Al, Fe, Zn) находятся слева от Н.
Стоимость корпуса складывается из 3 составляющих:
1. Цена материала.
2. Цена производства.
3. Цена подготовки к производству.

Вот третий пункт как раз и подводит литьё, т.к. изготовление прес-формы, её монтаж и отладка стОят денег и времени. И ради 100 корпусов никто не будет этим заниматься, даже если ты готов заплатить.
Печать на 3д принтере годится для прототипов и тиражей до 10 штук. Слишком высока цена оборудования и амортизация (износ инструмента и т.д.).
Штамповка не всегда приемлема, и тоже сложно найти предприятие, готовое взяться за небольшую партию.

Нарезка листа алюминия 100*180см лазером у нас стОит 40 долларов (без стоимости материала, для 2мм это ещё плюс 40-50), независимо от длины линий. Занимает 5-15 минут. Никакой подготовки. Пришёл с флекой, отдал чертёж, попил кофе, получил пакет заготовок.
С пластиком сложнее, т.к. на частоте СО лазера оптические свойства разных сортов пластика сильно различаются и не коррелируются со свойствами в видимом спектре. Нужна определённая подготовка/отладка процесса под лист. Но и тут есть стандартные листы, под которые всё уже сделано, только заплати и нарежут.
Для любителей тёплой ламповости также доступна фанЭра 1111493779.gif
Для тиражей до 1к штук, резка окупается не только стоимостью, но и скоростью. Выше 1к уже можно подумать о литье, где-нибудь на небольшой фабрике.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Feb 5 2014, 21:00
Сообщение #26


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Dikoy @ Feb 5 2014, 22:17) *
Аналогично делаются корпуса из люминя - плоский лист суётся в станок лазерной резки (совсем не экзотика в наше время), туда же чертёж в кореле и поехали. На выходе куча железячек со всеми отверстиями, крепёжными ушами и прорезями. Никакой дополнительной обработки НЕ НУЖНО. Далее, эти пластинки собираются вместе и паяются. Алюминий прекрасно паяется, если соблюдать технологию.

Пайка? Удивили. А чем паяется? Мне никаких промышленных технологий, кроме аргонной сварки, не известно. А для нестандартных корпусов это - ручная работа. И если я приду на любое производство с чертежами, мне никто 40 корпусов за день не изготовит.
Слушайте, хочу в Боготу!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dikoy
сообщение Feb 6 2014, 17:27
Сообщение #27


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 253
Регистрация: 4-03-09
Из: Богота, Колумбия
Пользователь №: 45 676



Не, изготавливаем корпуса мы сами. Есть специально обученные люди. Только режем на стороннем производстве.
Для наших тиражей 40 корпусов в день - более чем достаточно. За и в чём проблема собрать корпус из 6 пластинок по картинке? Это задача уровня Лего.
Алюминий паяется обычным припоем (хотя у нас применяют какой-то особый, то ли с баббитом, то ли с висмутом). Главное флюс. Мы используем на основе ортофосфорной кислоты, также есть методы пайки флюсами серии Ф (Ф-64 и т.п.), в ружейном и моторном масле. Всё зависит от желания пачкаться и экономить. В РФ продаются специальные флюсы для алюминия, но дорого при таких объёмах.
Вторая проблема - прогреть. Нужен мощный паяльник и теплоизоляция.
А в остальном паяется ровно так же как и медь.
Сварка возможна на стенках 4мм+, на 2мм варить уже тяжело. Да и ведёт их от такого локального нагрева.

Чем мне люба эта технология, так это наличием сразу всех отверстий в корпусе. И где надо.
Раньше мы покупали готовые коробочки, типа http://www.hammondmfg.com/dwgfl.htm Но сверление всех дырок, да прорезание всяких слотов для карт, это ж капец! Возьни больше, выглядит хуже, риск не попасть довольно велик.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Feb 6 2014, 21:02
Сообщение #28


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



М-да... Озадачили. Когда-то я загорелся идеей паять алюминий в домашних условиях. До сих пор эта возможность актуальна. Но, поддавшись рекламным заверениям маркетологов, что пайка алюминия связана лишь с проблемой предотвращения возникновения окисной плёнки, и она успешно решена в их чудодейственных флюсах, приобрёл несколько. Разочаровался. Да и целью было лишь надёжное электрическое соединение, не механическое. А в прочность корпуса, спаянного обычным (или почти) припоем, мне верится с трудом... У Вас с этим порядок? Сфотографируйте, если можно. С ортофосфорной кислотой работаю часто, но к алюминию.... В амальгаму бы поверил, но и то... Насколько долговечно?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
domowoj
сообщение Feb 6 2014, 21:46
Сообщение #29


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 548
Регистрация: 20-12-07
Из: г.Новосибирск
Пользователь №: 33 486



В советские времена, работая в НИИ, мы применяли алюминиевые
фрезерованные корпуса, покрытые каким-то сплавом индия.
Крышки паялись ПОИНом на ура.


--------------------
И на камнях растут деревья!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Feb 7 2014, 07:20
Сообщение #30


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



А нынче китайцы заполонили рынок многожильными алюминиевыми проводами, покрытыми непонятно чем, похожим на медь. Но не паяются нифига.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 00:36
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01476 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016