| |
 Подтравы в СВЧ структурах |
|
|
|
|
 Feb 10 2014, 20:33
|
Местный
Группа: Свой
Сообщений: 290
Регистрация: 27-06-05
Из: Киев
Пользователь №: 6 345
|
Цитата(Uree @ Feb 10 2014, 19:29)  Странно мелкие структуры... не видел таких на реальных платах. Может стоит пересмотреть дизайн чтобы их укрупнить? Тоже думал, но мало места + для увеличения необходимо переходить на другой материаал с другим Dk.
--------------------
Если в сердце дверь закрыта - надо в печень постучать..
|
|
|
|
|
|
|
|
Feb 11 2014, 09:28
|
Местный
Группа: Свой
Сообщений: 290
Регистрация: 27-06-05
Из: Киев
Пользователь №: 6 345
|
Цитата(Uree @ Feb 11 2014, 01:07) А толщину материала увеличить никак? Это должно быть много проще. Нет, всю эту "шнягу" необходимо разместить на стандартном FR4 1,6 мм. Продукт mass production.
--------------------
Если в сердце дверь закрыта - надо в печень постучать..
|
|
|
|
|
|
|
|
Feb 11 2014, 10:46
|
Знающий
Группа: Свой
Сообщений: 790
Регистрация: 6-02-14
Из: Омск
Пользователь №: 80 379
|
Цитата(KostyantynT @ Feb 11 2014, 12:28) Нет, всю эту "шнягу" необходимо разместить на стандартном FR4 1,6 мм. Продукт mass production. При такой ширине трасс и таком диэлектрике Вы рискуете получить практически неработающую RF структуру. Даже без учета подтравов. Слишком тонкие трассы и слишком некачественный материал. О каких частотах идет речь и вообще больше подробностей никак нельзя дать? Можно предположить что это будет GSM сигнализация. Единственное что можно преложить, просто сделайте все как можно короче, чтоб вообще не учитывать линии передачи.
|
|
|
|
|
|
|
|
Feb 11 2014, 10:58
|
Местный
Группа: Свой
Сообщений: 290
Регистрация: 27-06-05
Из: Киев
Пользователь №: 6 345
|
Цитата(agregat @ Feb 11 2014, 14:46) При такой ширине трасс и таком диэлектрике Вы рискуете получить практически неработающую RF структуру. Даже без учета подтравов. Слишком тонкие трассы и слишком некачественный материал. О каких частотах идет речь и вообще больше подробностей никак нельзя дать? Можно предположить что это будет GSM сигнализация.
Единственное что можно преложить, просто сделайте все как можно короче, чтоб вообще не учитывать линии передачи. В референсе от производителя работает. Я только подкорректировал немного размеры для нашего материала. Частоты - до 2ГГц, симметрирующие устройство.
--------------------
Если в сердце дверь закрыта - надо в печень постучать..
|
|
|
|
|
|
|
|
Feb 11 2014, 17:04
|
Профессионал
Группа: Свой
Сообщений: 1 700
Регистрация: 2-07-12
Из: дефолт-сити
Пользователь №: 72 596
|
Цитата(KostyantynT @ Feb 11 2014, 14:58) В референсе от производителя работает. в референсе могли схитрить, взять какой-нибудь IS620, внешне - не отличить, а параметры и воспроизводимость на порядок а то и два стабильнее.
--------------------
провоцируем неудовлетворенных провокаторов с удовольствием.
|
|
|
|
|
|
|
|
Feb 11 2014, 18:31
|
Профессионал
Группа: Свой
Сообщений: 1 092
Регистрация: 22-12-04
Из: Москва
Пользователь №: 1 623
|
Цитата(KostyantynT @ Feb 11 2014, 13:28) Нет, всю эту "шнягу" необходимо разместить на стандартном FR4 1,6 мм. Продукт mass production. А что, при диэлектрике толщиной 1,6 мм у вас микрополосковая линия шириной 0.1 мм?
--------------------
На правах рекламы: Для тех, кому нужна современная профессиональная и недорогая САПР печатных плат, взамен P-CAD! Продлена промо-акция: 19.9 тысяч рублей за годовую сетевую лицензию OrCAD Standard! В лицензию входит схемный редактор OrCAD Capture, базовый редактор печатных плат на базе Allegro PCB Editor, с возможностью работы с дифференциальными парами со статическим контролем фазы, редактор правил и ограничений, 3D-просмотр со STEP-моделями, расчет импеданса, работа с микроотверстиями, и импорт-экспорт производственных файлов. Прилагается импорт проектов из P-CAD2006. Все, что нужно для трассировки типовых многослойных плат - всего за 19.9 тыс.рублей в год! Подробности: https://www.pcbsoft.ru/orcad-za-19900 |
|
|
|
|
|
|
|
Feb 11 2014, 18:47
|
Местный
Группа: Свой
Сообщений: 290
Регистрация: 27-06-05
Из: Киев
Пользователь №: 6 345
|
Цитата(krux @ Feb 11 2014, 21:04) в референсе могли схитрить, взять какой-нибудь IS620,
внешне - не отличить, а параметры и воспроизводимость на порядок а то и два стабильнее. Не, мы все структуры проверили в HFSS  Все работает, правда похоже производитель их содрал с дизайна с Dk = 8. Цитата(PCBtech @ Feb 11 2014, 22:31) А что, при диэлектрике толщиной 1,6 мм у вас микрополосковая линия шириной 0.1 мм? Да именно так - и зазоры и ширины. И моделирование показало, что она очень чувствительна к разбросам. Вот сижу и чешу репу, как это передать в производство. Вы не подскажете, какой разброс по подтравам может быть на одной линии в течении, например, года?
--------------------
Если в сердце дверь закрыта - надо в печень постучать..
|
|
|
|
|
|
|
|
Feb 13 2014, 12:54
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 78
Регистрация: 2-09-09
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 52 153
|
От подтрава никуда не деться, но на заводе об этом в курсе. Если указываешь, что проводники с контролем импеданса и проводники слишком тонкие для технологии завода, то об этом обязательно скажут (отпишутся, что не будут контролировать импеданс линий)
Если на заводе минимальная ширина проводника 0,075 мм, то минимальная ширина проводника, для которой можно контролировать импеданс 0,1 мм. И заводы, которые так могут делать есть. Правда ценник там достаточный, не знаю уж подходит ли оно под mass production.
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|
