добрый день, уважаемые коллеги.

имеем полумостовой преобразователь.
напряжение выхода преобразователя порядка 200 В, ток порядка 1,5 А
частота преобразования 50-100 кГц.
выпрямитель собран в виде моста на 4-х ультрафаст диодах.

на выходе имеем осцилляции частотой около 4,5МГц, индуктивность рассеяния 2 обм. около 0,5 мкГн. макс амплитуда около 200 В.
применение RC снаббера дает выброс порядка 150 В и отсутствие колебаний, но выделяет около 1-2 Вт мощности. Возможно, наверно, подобрать снаббер с еще более удачно - снизить выброс еще больше.
но снизить мощность уже вряд ли получится.

Что необходимо - снизить выделяемую в снабберах мощность.

помогите, терзают вопросы:
1. снизится ли уровень осцилляций при применении SiC диодов?
2. существуют ли более хитрые снабберы для диодов, не требующие хитрого управления, но с меньшими потерями чем RC?
3. если сразу после диодов до катушек LC фильтра поставить внушительную емкость (ШИМ не требуется), то выбросы уйдут - CLC фильтр, но при этом диоды будут работать в сильно тяжелом режиме?
4. другие схемы выпрямления имеют преимущества?

Значит ли это, что дроссели насыщения не подошли по какой-то причине? Или не пробовали?
Для вашего мостового выпрямителя возможны три варианта. Самый оптимальный вариант, из подручных материалов, будет состоять из двух небольших двухобмоточных дросселей на ферритовых колечках. Можно однообмоточные дроссели, но четыре штуки. Можно однообмотучную одну штуку, но такая штука гоняется по предельному циклу и перегревается.

http://electronix.ru/forum/style_images/1/...e_types/gif.gif

http://electronix.ru/forum/style_images/1/...e_types/gif.gif

Можно перераспределить тепло. Увеличьте длительность фронтов и часть мощности уйдет в ключи.

Снизятся. Но недавно возился с этим и вроде убедился, что быстрые диоды со временем 30нс и менее практически дают то же самое. Снаббер легкий даже карбиду кремния полезен.
200+150=350 вольт? Если 600-вольтовый HFA08TB60 - не решение?
Да, индуктивные снабберы вроде хороши, но возни с ними.
Будет интересно если кто-то пояснит как на обычном колечке N87 это сделать.

спасибо.
Oxygen Power снижение крутизны фронтов кардинально ничего не поменяла. видимо, звенит уже 2-ка, в 1 обмотке тр-ра сигнал очень чистый. звон примерно на 4-х МГц. Чтобы убрать эту частоту фронт должен быть больше 250ns - нагрев ключей будет большой и дешевле выйдет нагреть снаббер.

L снабберы необходимо устанавливать до диодов - как бы увеличивая Ls?
я пробовал такие http://mstator.ru/products/cores/4a самые большие надевать на выводы диодов, не помогло, видимо, необходимы сердечники с бОльшими габаритами или необходимо их установить не так как я?.

мои диоды типа https://www.fairchildsemi.com/ds/FF/FFPF60SA60DS.pdf время - 39 ns.

thickman а какие еще возможны варианты?
Егоров На N87 пожалуй не получится? мой источник утверждает, что будет лучше и при обычных индуктивностях, чем без, но эффект ненадежный. нужны именно сердечники с насыщением.


красивые картинки, как получили? какие сердечники применяли вы? куда их установили? форма токов и напряжение понятна, а порядок Вольт, Ампер сколько?


колечки какого материала?

Два двухобмоточных дросселя, обмотки каждого дросселя включены последовательно с диагональными диодами мостового выпрямителя. При выходном напряжении 200В на сердечниках, например В64290-L697-X87, уложить две обмотки по 10-25 витков. На худой конец пойдет известный материал 2000НМ, а вот специальные аморфные материалы не так хороши для вашей схемы Задача сводится не к "как бы увеличению Ls", а к разрыву цепи вторичной обмотки на время DT и пассивной рекомбинации неравновесных носителей в базах диодов за это время.
На картинках выше синим –напряжение на выпрямительном диоде, желтым – на силовом ключе. Дополнительных RC снабберов в обоих случаях нет.

получаем,
1. пока ток идет пол периода - кольцо насыщено суммой маг. потоков диодов.
2. ток пропадает на время DT, кольцо размагничивается , получает большую индуктивность, которая "не пускает" емкость диода трансформатору, ну или др. словами емкость диода- индуктивность дросселя образуют весьма низкочастотные колебания, т. е. их практически не.
3. другие полпериода второй дроссель.

я понял и нарисовал верно?

Верно. Но учтите, что для формирования длинной паузы необходим достаточный диапазон Br-Bs, по этой причине с прямоугольным аморфным материалом с Br/Bs близким к единице вы потерпели неудачу. Конечно, возможно включение четырёх однообмоточных дросселей последовательно с диодами.

На картинке синим – напряжение на диоде, красным – напряжение на обмотке дросселя насыщения, зелёным – ток, протекающий через диод и обмотку дросселя. Обратите внимание на процессы заключенные в овал – перед включением диода все напряжение на дросселе, значит необходимый разрыв тока сформирован.

большое спасибо, но ведь насыщающийся аморфный дроссель обещал работать по тому же принципу?
перечитаю еще раз мат часть
похоже насыщающийся аморфный материал на более короткое время переходных процессов задуман- на несколько периодов колебаний в несколько десятков МГц? а тут присутствует постоянная составляющая + осцилляции, проходит одина-две микросекунды , дроссель насыщен, осцилляции никуда не делись - вывод дроссель не работает?

сколько в колечках выделяется тепла хотя бы примерно не оценивали?

оценивал, примерный нагрев сносный. Специальные аморфные помехоподавляющие материалы применять можно с неменьшим, даже с большим успехом, но для этого да, матчасть придется перечитать.

thickman спасибо за совет! снаббер получился превосходный по сравнению с RC - греется куда меньше, гасит импульсы лучше.

кому интересно, описание:
получил кольца такие http://mstator.ru/products/cores/4b, размер минимальный. поэкспериментировал, результат порадовал.
число витков выбирал из расчета предложенного ПО.

итого:
1. при работе одного кольца последовательно с трансформатором колебания гасятся, но колечко нагревается почти до 90С при 25С на воздухе. но так и должно быть - магнитный поток нещадно гоняет домены туда сюда из насыщения в насыщение.
2. при работе 4-х колец они практически не нагреваются - магнитный поток гоняет домены практически в одном квадранте.
3. при работе 2-х обмоточного дросселя нагрев только из-за провода (0,5 мм при почти 1,5 А тока), т.к. 1 мм провод для 2-х обмоток не намотать в это кольцо. Надо побольше колечко или применять 4 катушки.

вот сами осциллограммы для случая 3- напряжение на диоде почти без колебаний и выбросов и напряжение на колечках - импульсы.

едиинственное- если перевернуть (подключить землю вместо сигнала а сигнал вместо земли) щуп осциллографа - получим колебания побольше, думаю это недостаток средств измерения.
осцилл на батарейках, на провод щупа надета ферритовая труба размером со стаканчик, 3 витка. дифференциальное включение щупов не пробовал- неудобно держать.

Интересный способ. Изменять количество витков не пробовали?

если намотать мало (меньше чем предлагает ПО) - выброс напряжения на индуктивности снижается и все большая его часть переходит в диод. (правда пробовал снизить число витков незначительно) может быть есть момент, когда наступает БАЦ и не работает.

попробую еще при разных токах нагрузки.

Вот при ХХ и последнее при 30% от максимума

ПС- привезут эквивалент сети из поверки, посмотрю спектр помех- без снаббера он был плоховат, с RC снаббером так себе, посмотрим что с этим чудом будет.

Да. Также будет зависеть и от свойств магнитопровода сердечника, от наклона петли гистерезиса.