реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V  < 1 2  
Reply to this topicStart new topic
> Нихромовая проволока на ВЧ, почему нелинейность?
Anton75
сообщение Feb 28 2014, 06:13
Сообщение #16


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 269
Регистрация: 13-05-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4 982



Цитата
Но как Вы узнали, что он магнитный?

Взял магнитик от динамика и прислонил к испытуемой проволоке. Притягивается.
Цитата
А автор наблюдает быстрые эффекты

Без сомнения. Они не могут быть вызваны медленным изменением сопротивления при нагревании - оно столь мало, что его не удается обнаружить.
Измерение активного сопротивления на постоянном токе дает 27 Ом, на частоте 500 кГц - 33,5 Ом, т.е. скин-эффект тоже невелик. Менял сопротивление нагрузки передатчика и в более широких пределах, никаких искажений формы сигнала не было.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Feb 28 2014, 07:07
Сообщение #17


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Anton75 @ Feb 28 2014, 10:13) *
Взял магнитик от динамика и прислонил к испытуемой проволоке. Притягивается.

Это странно. Осталось только взять нормальную нагрузку и последовательно к ней подсоединить короткий кусочек проволоки для изучения этой таинственности в чистом виде.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Anton75
сообщение Feb 28 2014, 10:22
Сообщение #18


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 269
Регистрация: 13-05-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4 982



Цитата
взять нормальную нагрузку и последовательно к ней подсоединить короткий кусочек проволоки для изучения этой таинственности в чистом виде


Отличная идея! Сделано. На кусочке проволоки - пила, на нормальной нагрузке - синус. Если дать максимальную мощность, проволчка раскаляется, и напряжение на ней становится синусоидальным. Очевидно, вследствие потери ферромагнитных свойств при сильном нагреве. Если дуть на раскаленную проволочку, опять появляется пила. Можно считать доказанным, что нелинейность обусловлена ферромагнитными свойствами материала.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Feb 28 2014, 10:33
Сообщение #19


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Anton75 @ Feb 28 2014, 14:22) *
Если дуть на раскаленную проволочку, опять появляется пила. Можно считать доказанным, что нелинейность обусловлена ферромагнитными свойствами материала.

Все страньше и страньше...
Выше Вы писали, что эффект увеличивается при увеличении тока...
Вот если бы у Вас была никелевая проволока...
А вот графики Вы можете построить?
Можно еще сделать мост для детальных наблюдений - к проволочке добавить шунт. Параллельно этой цепочке делитель из "нормальных" резисторов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fider
сообщение Feb 28 2014, 11:03
Сообщение #20


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 174
Регистрация: 28-08-07
Из: Сибирь
Пользователь №: 30 115



Нихром это или никель, но раз магнитится, то в проволоке есть что-то из этого - железо, кобальт или никель.
Они проявляют магнитные свойства, если есть в материале.

Нагрев - да - слишком инерционный процесс.
Влияние магнитных свойств как-то влияет (насыщение магнитное???) - с трудом верится.

Может, как предлагали выше, все-таки дело в контактах?

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Anton75
сообщение Feb 28 2014, 11:13
Сообщение #21


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 269
Регистрация: 13-05-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4 982



Ничего странного, по моему, как раз все стало на свои места. Эффект сначала увеличивается при увеличении тока, потому что растет насыщение ферромагнетика. При дальнейшем росте тока увеличивается температура, и в какой-то момент достигает точки Кюри. Материал перестает быть ферромагнитным, и эффект исчезает.
Когда я экспериментировал не с отрезком проволоки, а с полной спиралью, она была намотана не теплоотводящую основу, потому и не разогревалась до точки Кюри.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Feb 28 2014, 12:01
Сообщение #22


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(fider @ Feb 28 2014, 13:03) *
Нихром это или никель, но раз магнитится, то в проволоке есть что-то из этого - железо, кобальт или никель.

Естесственно, есть. Ведь нихром, это ни что иное, как сплав никеля с хромом, плюс небольшие добавки.
Не пойму, с чего бы нихрому не магнититься, если в нём только никеля может быть до 78%.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
felix2
сообщение Feb 28 2014, 12:28
Сообщение #23


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 508
Регистрация: 19-07-05
Из: Москва
Пользователь №: 6 906



Цитата(Herz @ Feb 28 2014, 16:01) *
Естесственно, есть. Ведь нихром, это ни что иное, как сплав никеля с хромом, плюс небольшие добавки.
Не пойму, с чего бы нихрому не магнититься, если в нём только никеля может быть до 78%.

Не обязательно. Некоторые марки нержавейки тоже не магнитятся.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Feb 28 2014, 12:41
Сообщение #24


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Anton75 @ Feb 28 2014, 15:13) *
Ничего странного, по моему, как раз все стало на свои места. Эффект сначала увеличивается при увеличении тока, потому что растет насыщение ферромагнетика. При дальнейшем росте тока увеличивается температура, и в какой-то момент достигает точки Кюри. Материал перестает быть ферромагнитным, и эффект исчезает.
Когда я экспериментировал не с отрезком проволоки, а с полной спиралью, она была намотана не теплоотводящую основу, потому и не разогревалась до точки Кюри.

Нет. Это мне непонятно. Поле там у вас слабое. Что там может насыщаться? А если бы насыщалось, то Вы бы видели излом - переход от пилы к синусоиде. И как вообще такое слабое магнитное взаимодействие может менять эффективную проводимость... Тем более, что там только небольшие магнитные включения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
serega_sh____
сообщение Mar 1 2014, 04:25
Сообщение #25


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 578
Регистрация: 27-06-08
Из: с Урала
Пользователь №: 38 578



ТС: Покажите Вашу схему. Покажите ход эксперимента и результаты эксперимента. Лучше всего графики тока и напряжений. Покажите откуда брали методику эксперимента и почему именно такой вариант выбран.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 7th August 2025 - 11:30
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.03243 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016