|
|
  |
измерение биполярных сигналов |
|
|
|
Jun 15 2006, 10:03
|

Мастер-фломастер
   
Группа: Свой
Сообщений: 611
Регистрация: 29-12-05
Пользователь №: 12 700

|
Цитата(Rst7 @ Jun 15 2006, 09:16)  А в чем криминал? Ну обычно я считаю что ион - это источник точного напряжения (ну или там... ;-) и уж что совсем не скажешь о AVcc или Vcc...
--------------------
Вон ПОПОВ, клоун клоуном, а радио изобрел!!
|
|
|
|
|
Jun 15 2006, 11:02
|

Йа моск ;)
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610

|
Цитата(Rst7 @ Jun 14 2006, 10:10)  разговор идет о Vref=5. Исходя из этого - см. мой пред. пост. Про независимость от скачков напряжения питания - у меня в одном из приборов (средстве измерения  ) отлично работает запитка проца (VCC) от 78L05, AVCC - через RC фильтр от того-же 78L05, а AREF - от REF195 (5-ти вольтоый опорник). Цитата(Kovrov @ Jun 15 2006, 07:45)  Какой моральный человек будет использовать опору с напряжением = AVCC? Цитата(Rst7 @ Jun 15 2006, 08:16)  А в чем криминал? Цитата(Kovrov @ Jun 15 2006, 13:03)  Ну обычно я считаю что ион - это источник точного напряжения (ну или там... ;-) и уж что совсем не скажешь о AVcc или Vcc... Кажется я написал, что AREF - от REF195 (опорник AD-шный), а не от VCC или AVCC. Рассмотрите вопрос "А в чем криминал?" в таком контексте...
--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
|
|
|
|
|
Jun 15 2006, 12:07
|

Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 195
Регистрация: 25-01-06
Из: г. Троицк, МО
Пользователь №: 13 575

|
Цитата(Rst7 @ Jun 15 2006, 15:02)  Кажется я написал, что AREF - от REF195 (опорник AD-шный), а не от VCC или AVCC. Рассмотрите вопрос "А в чем криминал?" в таком контексте... В том, что после 78L05 с его 5% может быть и 4,75 а REF195 ниже 4,998 никак давать не должен. И что в этом случае будет с АЦП? Когда AVcc ниже опоры?
|
|
|
|
|
Jun 15 2006, 12:16
|

Йа моск ;)
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610

|
Цитата(TomaT @ Jun 15 2006, 15:07)  Цитата(Rst7 @ Jun 15 2006, 15:02)  Кажется я написал, что AREF - от REF195 (опорник AD-шный), а не от VCC или AVCC. Рассмотрите вопрос "А в чем криминал?" в таком контексте...
В том, что после 78L05 с его 5% может быть и 4,75 а REF195 ниже 4,998 никак давать не должен. И что в этом случае будет с АЦП? Когда AVcc ниже опоры? Пока не потечет ток через защитные и паразитные диоды (~0.5-0.6В) ничего страшного не будет. Проверенно.
--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
|
|
|
|
|
Jun 15 2006, 15:56
|

Мастер-фломастер
   
Группа: Свой
Сообщений: 611
Регистрация: 29-12-05
Пользователь №: 12 700

|
Цитата(Rst7 @ Jun 15 2006, 15:02)  Кажется я написал, что AREF - от REF195 (опорник AD-шный), а не от VCC или AVCC. Рассмотрите вопрос "А в чем криминал?" в таком контексте... я понимаю что вы используете ref195 а нет от vcc вот если бы вы использовали от Vcc криминала действительно не было хотя много чего ещё небыло бы тоже :-) а так согласен г-ном ТомаТ ну конечно если полагаться на защитные диоды то конечно в любом случае сгореть то конечно не сгорит. Повторюсь ни один моральный чел не будет заводить реф= Vcc да и на практике я таких случаев не встречал а вообще жалко что не предложили напряжение опоры вольт эдак в 10 :-) или высокоточный стоимостью долероф 20 кстати от чего вы его собираетесь питать? а если питание 5в? ;------------------ и потом, господа, не кажется что дискутируем из реального пустяка и копеечной задачи... нуна... измерить +- 10 в имеем однополярное напряжение питания 5в имеем встроенный ион в авр - пусть будет 2,56в (ни каких внешних ион - ненадо этих жертв) делаем делитель 1/4 берем простенький оу с питанием (5в например лм324) берем нашу опору 2,56 делителем резисторов делим реф/2 сие заводим, как смещение операционника с ку 1 и работаем в диаппазоне + - 512LSB ну +-... все.... че на 4ре страницы тут расписывать? кстати если могзги расшарить, моня вообще обойтись без ОУ
--------------------
Вон ПОПОВ, клоун клоуном, а радио изобрел!!
|
|
|
|
|
Jun 15 2006, 16:06
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 205
Регистрация: 8-03-05
Пользователь №: 3 146

|
Цитата Повторюсь ни один моральный чел не будет заводить реф= Vcc да и на практике я таких случаев не встречал Нормальный может и не будет, но на практике я такое встречал, экономия называется.
|
|
|
|
|
Jun 15 2006, 16:09
|

Мастер-фломастер
   
Группа: Свой
Сообщений: 611
Регистрация: 29-12-05
Пользователь №: 12 700

|
Цитата(733259 @ Jun 15 2006, 20:06)  Цитата Повторюсь ни один моральный чел не будет заводить реф= Vcc да и на практике я таких случаев не встречал Нормальный может и не будет, но на практике я такое встречал, экономия называется. какая такая экономия когда в кристалле уже есть опорник..? или ставить внеш ион 5в при питании 5в? почему нельзя выбрать ион не 5 а 2.5 ну или 4.096 хотябы? ну или до банальности TL431... :-)
--------------------
Вон ПОПОВ, клоун клоуном, а радио изобрел!!
|
|
|
|
|
Jun 16 2006, 02:58
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 205
Регистрация: 8-03-05
Пользователь №: 3 146

|
Цитата какая такая экономия когда в кристалле уже есть опорник..? Не везде же есть, в atmega16 - нет Цитата или ставить внеш ион 5в при питании 5в? Вы серьёзно? Опорник и питание не одно и то же, уход. Цитата почему нельзя выбрать ион не 5 а 2.5 ну или 4.096 хотябы? Зачем???
|
|
|
|
|
Jun 16 2006, 05:21
|

Йа моск ;)
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610

|
Цитата(Kovrov @ Jun 15 2006, 19:09)  какая такая экономия когда в кристалле уже есть опорник..? Ну опорник на кристале имеет никакую точность. В моем случае он отпадает. Цитата или ставить внеш ион 5в при питании 5в? В той схеме запитать опорник мне есть от чего, там еще +-9В для аналоговой части. Цитата почему нельзя выбрать ион не 5 а 2.5 ну или 4.096 хотябы? Скажем так: опыт (да и теоретические рассуждения) показывает, что при уменьшении опорного напряжения характеристики АЦП (и без того не ахти) ухудшаются. Т.е. 5 лучше чем 2.5, хотя при 4.096 было-бы незаметно ухудшение, но в момент разработки прибора 4.096 был недоставаем. Цитата ну или до банальности TL431... :-) Да вообщем тоже не самый лучший вариант по точности. Самое интересное, что все изготовленные приборы не имели проблем в этой части схемы, однако пришлось выполнить на дискретных элементах источник питания -9В, т.к. 79L09 (отрицательный аналого 78L09) сильно звенела при резком изменении тока потребления (а в связи со взрывозащитой нельзя было установить на выходе конденсатор с большой емкостью, было всего примерно 0.5мкФ). За 78L09 такого замечено не было.
--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
|
|
|
|
|
Jun 16 2006, 06:58
|

Мастер-фломастер
   
Группа: Свой
Сообщений: 611
Регистрация: 29-12-05
Пользователь №: 12 700

|
Цитата(Rst7 @ Jun 16 2006, 09:21)  Ну опорник на кристале имеет никакую точность. В моем случае он отпадает. а почему не устроил? из за темп дрейфа? Цитата(733259 @ Jun 16 2006, 06:58)  Цитата какая такая экономия когда в кристалле уже есть опорник..? Не везде же есть, в atmega16 - нет Цитата или ставить внеш ион 5в при питании 5в? Вы серьёзно? Опорник и питание не одно и то же, уход. Цитата почему нельзя выбрать ион не 5 а 2.5 ну или 4.096 хотябы? Зачем??? да в том то и беда что если vcc меньше опоры макс конверс значение будет ниже что для меня мне как то не посебе из за этого ;-)
--------------------
Вон ПОПОВ, клоун клоуном, а радио изобрел!!
|
|
|
|
|
Jun 16 2006, 08:41
|

Участник

Группа: Свой
Сообщений: 45
Регистрация: 28-10-05
Из: Челябинск
Пользователь №: 10 198

|
Ой ребяты....ОГРОМНОЕ спасибо за веселое обсуждение и прекрасное настроение, давно так не смеялся. Особый  за перепалку в стиле - Ты дурак... - а вот и нет - а вот и да - нет, нет, нет - да, да, да
|
|
|
|
|
Jun 17 2006, 08:16
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 129
Регистрация: 6-11-05
Пользователь №: 10 508

|
Вообщем как я понял нет ничего подходящего кроме включения делителя напряжения на двух резиках, правда - тут необходимо чтобы у них разброс был 1%. И еще не понятно разве  ОУ имет коэф-т усиления <1
|
|
|
|
|
  |
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|